forum dyskusyjne
pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży
Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne
WSZYSTKIE KATEGORIE
Informacje
Notatka prasowa
Schowek - Forumlzo - masa
Wysłany - 2011-06-15 08:44
Odsłony - 4493
Kasiks
Witam
Mam pytanie dotyczace bilansu W trakcie kontroli WIOŚ zażucono mi, że w bilansie nie mam ujednoliconych jednostek. Dane do Z biorę z kart technicznych (zawartość VOC). Czy ktoś może wie czy masa LZO w kartach technicznych(VOC) jest wyrażona jest w kg czy Corg na kg?
Mam pytanie dotyczace bilansu W trakcie kontroli WIOŚ zażucono mi, że w bilansie nie mam ujednoliconych jednostek. Dane do Z biorę z kart technicznych (zawartość VOC). Czy ktoś może wie czy masa LZO w kartach technicznych(VOC) jest wyrażona jest w kg czy Corg na kg?
Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji
Odpowiedzi
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-15 17:08:33
GOŚĆ
powinno być w gramach na litr
tak jest m in w rozporządzeniu sprawie szczegółowych wymagań dotyczących ograniczenia emisji lotnych związków organicznych powstających w wyniku wykorzystywania rozpuszczalników organicznych w niektórych farbach, lakierach, preparatach do odnawiania pojazdów
co prawda dotyczy to szczególnego rodzju farb ale nikt z producentów nie będzie mieszał jednostek
Tak myślę
tak jest m in w rozporządzeniu sprawie szczegółowych wymagań dotyczących ograniczenia emisji lotnych związków organicznych powstających w wyniku wykorzystywania rozpuszczalników organicznych w niektórych farbach, lakierach, preparatach do odnawiania pojazdów
co prawda dotyczy to szczególnego rodzju farb ale nikt z producentów nie będzie mieszał jednostek
Tak myślę
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-15 20:08:43
Nie bardzo rozumiem problem.
Jednoski są jakie są - nie wiem czy są jakieś wymogi co do podawania danych w karcie charakterystyki czy karcie technicznej, trzeba by do rozporządzenia zajrzeć...
Jak w bilansie można podawać różne jednoski? Nie rozumiem tego - są reguły wg których należy przygotowywać bilans, więc nie powinno być najmniejszego problemu - w jednostkach w jakich są wyrażone standardy dla poszczególnych procesów.
Jednoski są jakie są - nie wiem czy są jakieś wymogi co do podawania danych w karcie charakterystyki czy karcie technicznej, trzeba by do rozporządzenia zajrzeć...
Jak w bilansie można podawać różne jednoski? Nie rozumiem tego - są reguły wg których należy przygotowywać bilans, więc nie powinno być najmniejszego problemu - w jednostkach w jakich są wyrażone standardy dla poszczególnych procesów.
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-15 22:31:49
GOŚĆ
WLO
Do liczenia opłat.
Nie mają znaczenia procesy.
Tam gdzie obowiązują standardy emisyjne, a nie ma obowiązku pomiarowego.
Moim zdaniem tam trzeba liczyć opłatę jako LZO a nie poszczególne substancje.
Co prawda znam stanowisko ministerstwa mówiące zę można po substancjach
ale moim zdaniem takie stanowisko nieusadanione
Do liczenia opłat.
Nie mają znaczenia procesy.
Tam gdzie obowiązują standardy emisyjne, a nie ma obowiązku pomiarowego.
Moim zdaniem tam trzeba liczyć opłatę jako LZO a nie poszczególne substancje.
Co prawda znam stanowisko ministerstwa mówiące zę można po substancjach
ale moim zdaniem takie stanowisko nieusadanione
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-16 07:57:09
Jakie znowu opłaty? O co Ci chodzi właściwie?
Skup się zanim zadasz pytanie, bo ja nie będę się domyślał o co Ci chodzi w pytaniu ;-)
Jeśli chodzi o opłaty - masz stawkę dla LZO?
Jaka jest "standardowa" jednostka do opłat? Czasem nie taka jaka w stawce, tj. kilogram?
Jak uzasadnisz swoje stanowisko zatem? Tylko szerzej, bo ciągle nie wiem w czym masz problem.
Opłaty liczy się dla konkretnej substancji, potem dla grupy, jeśli substancji nie ma osobno wymienionej w rozporządzeniu. Proste.
Jeśli mówisz o stawce za substancje organiczne jako Corg, to wcześniej przeczytaj w jakich sytuacjach się stosuje tę stawkę.
Skup się zanim zadasz pytanie, bo ja nie będę się domyślał o co Ci chodzi w pytaniu ;-)
Jeśli chodzi o opłaty - masz stawkę dla LZO?
Jaka jest "standardowa" jednostka do opłat? Czasem nie taka jaka w stawce, tj. kilogram?
Jak uzasadnisz swoje stanowisko zatem? Tylko szerzej, bo ciągle nie wiem w czym masz problem.
Opłaty liczy się dla konkretnej substancji, potem dla grupy, jeśli substancji nie ma osobno wymienionej w rozporządzeniu. Proste.
Jeśli mówisz o stawce za substancje organiczne jako Corg, to wcześniej przeczytaj w jakich sytuacjach się stosuje tę stawkę.
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-16 09:58:51
Kasiks
Dziekuję za zainteresowanie tematem.
Producent farby potwierdził mi, że w kartach technicznych masa LZO wyrażona jest w g/kg lub w g/l bez przeliczenia masy lotnych substancji organicznych na całkowity węgiel organiczny.
Zawartość lotnych związków organicznych (VOC) ozacza się zgodnie z rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 16 stycznia 2007 (DzU nr11, poz. 72). oraz dwoma normami PN-ISO: PN-ISO 11890-1oraz PN-ISO 11890-2 .
Do WLO
Okazało się, że jednak można pomylić jednostki i do wzoru do wyliczenia bilansu podstawione zostały wartości w g LZO oraz gCorgLZO poprzez niedopatrzenie (Z- masa LZO z kart technicznych oraz G- masa LZO wyrażona w gCorg z pomiarów). A co do reguł wg których należy przygotowywać bilans- to nie spotkałam się z nimi.
Pozdrawiam
Producent farby potwierdził mi, że w kartach technicznych masa LZO wyrażona jest w g/kg lub w g/l bez przeliczenia masy lotnych substancji organicznych na całkowity węgiel organiczny.
Zawartość lotnych związków organicznych (VOC) ozacza się zgodnie z rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 16 stycznia 2007 (DzU nr11, poz. 72). oraz dwoma normami PN-ISO: PN-ISO 11890-1oraz PN-ISO 11890-2 .
Do WLO
Okazało się, że jednak można pomylić jednostki i do wzoru do wyliczenia bilansu podstawione zostały wartości w g LZO oraz gCorgLZO poprzez niedopatrzenie (Z- masa LZO z kart technicznych oraz G- masa LZO wyrażona w gCorg z pomiarów). A co do reguł wg których należy przygotowywać bilans- to nie spotkałam się z nimi.
Pozdrawiam
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-16 18:53:42
GOŚĆ
WLO muszisz troche pochodzic do szkoly
dla uspokojenia nerwów
nikt Ci nie depcze po palcach więc sie nie żołądkuj
Mam stawkę dla LZO
obejrzyj sobie np. rozporządzenie w sprawie opłat za 2009
tam widać najlepiej
Pozycja 57 - SUBSTANCJE ORGANICZNE
od kilku lat tak jest
a pod spodem jest WYJAŚNIENIE co oznacza pozycja 57 SUBSTANCJE ORGANICZNE
w KAŻDYM rozporządzeniu RADY MINISTRÓW jest takie wyjaśnienie
Cytat
Substancje organiczne w postaci gazów i par, w tym lotne związki organiczne, w przeliczeniu na całkowity węgiel organiczny oznaczany metodą ciągłej detekcji płomieniowo-jonizacyjnej; stawka opłaty dotyczy instalacji spalania i współspalania
odpadów oraz instalacji, w których stosowane są rozpuszczalniki organiczne, objętych standardami emisyjnymi
dla uspokojenia nerwów
nikt Ci nie depcze po palcach więc sie nie żołądkuj
Mam stawkę dla LZO
obejrzyj sobie np. rozporządzenie w sprawie opłat za 2009
tam widać najlepiej
Pozycja 57 - SUBSTANCJE ORGANICZNE
od kilku lat tak jest
a pod spodem jest WYJAŚNIENIE co oznacza pozycja 57 SUBSTANCJE ORGANICZNE
w KAŻDYM rozporządzeniu RADY MINISTRÓW jest takie wyjaśnienie
Cytat
Substancje organiczne w postaci gazów i par, w tym lotne związki organiczne, w przeliczeniu na całkowity węgiel organiczny oznaczany metodą ciągłej detekcji płomieniowo-jonizacyjnej; stawka opłaty dotyczy instalacji spalania i współspalania
odpadów oraz instalacji, w których stosowane są rozpuszczalniki organiczne, objętych standardami emisyjnymi
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-17 09:24:23
Kasiks
Moje pytanie wogóle nie dotyczyło opłat tylko liczenia bilansu LZO.
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-17 18:12:41
No tak też myślałem... A gość wyskakuje z jakimiś opłatami, nie mając też racji.
O ile wszystkie LZO są substancjami organicznymi, to już niewiele substancji organicznych jest LZO - za bardzo uogólniłeś tę pozycję więc kolego ;-)
Poza tym - doskonale znam rozporządzenie - dlatego prosiłem, zebyś Ty przeczytał i się zastanowił - ja je znam niemal na pamięć, razem ze stawkami za najpowszechniej stosowane substancje ;-)
Przeczytałeś ale kompletnie nie myślisz widzę. Tym bardziej, ze kontekst Twojego komentarza daleki jest od wątku... Koleżanka napisała, ze nie prowazi pomiarów przecież, więc nie dość, zę opłaty do bilansu rocznego LZO wiążesz to jeszcze ciągły pomiar, kiedy go nie ma... Skup się zanim zabierzesz głos ;-)
Kasiks - no na pomyłkę nie nic nie poiradzę ;-) Trzeba ją naprawić... Mówiąc o regułąch miałem na myśli rónania, których zapewne używasz. To są reguły właśnie - przepraszam, że nie użyłem terminu "wzór" - to mi się kojarzy tylko ze wzorem chemicznym substancji - taki nawyk ;-)
O ile wszystkie LZO są substancjami organicznymi, to już niewiele substancji organicznych jest LZO - za bardzo uogólniłeś tę pozycję więc kolego ;-)
Poza tym - doskonale znam rozporządzenie - dlatego prosiłem, zebyś Ty przeczytał i się zastanowił - ja je znam niemal na pamięć, razem ze stawkami za najpowszechniej stosowane substancje ;-)
Przeczytałeś ale kompletnie nie myślisz widzę. Tym bardziej, ze kontekst Twojego komentarza daleki jest od wątku... Koleżanka napisała, ze nie prowazi pomiarów przecież, więc nie dość, zę opłaty do bilansu rocznego LZO wiążesz to jeszcze ciągły pomiar, kiedy go nie ma... Skup się zanim zabierzesz głos ;-)
Kasiks - no na pomyłkę nie nic nie poiradzę ;-) Trzeba ją naprawić... Mówiąc o regułąch miałem na myśli rónania, których zapewne używasz. To są reguły właśnie - przepraszam, że nie użyłem terminu "wzór" - to mi się kojarzy tylko ze wzorem chemicznym substancji - taki nawyk ;-)
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-29 22:19:06
GOŚĆ
zdecydowanie jednostkli w bilansie muszą być "uzgodnione". Albo wszystko jako masa lzo, albo wszystko jako masa przeliczona na Corg.
Widze, ze teraz nawet WLO sie do tego przekonal:)
Widze, ze teraz nawet WLO sie do tego przekonal:)
Re: lzo - masa
Wysłany - 2011-06-30 08:10:56
Nie bardzo rozumiem - do czego miałem się przekonać? Nic nie trzeba uzgadniać, bo wszystko jest jednoznacznie napisane w rozporządzeniu. Bilans się robi w takich jednostkach, w jakich dla danego procesu obowiązuje standard - proste.
To co mówiłem o kartach technicznych nie ma nic wspólnego ze standardami emisyjnymi - tu nie znam przepisów, czy w ogóle jakieś są... Jednak niezależnie od tego w jakich jednostkach podawany jest skłąd mieszanin, zawsze bardzo (ale to BARDZO!) łatwo to przeliczyć na jednoski, w jakich mamy zrobić bilans.
To co mówiłem o kartach technicznych nie ma nic wspólnego ze standardami emisyjnymi - tu nie znam przepisów, czy w ogóle jakieś są... Jednak niezależnie od tego w jakich jednostkach podawany jest skłąd mieszanin, zawsze bardzo (ale to BARDZO!) łatwo to przeliczyć na jednoski, w jakich mamy zrobić bilans.
W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji
Ilość rekordów 1 do 10 z 10
