Portal branży recykling, odpady, ochrona środowiska - gartija.pl

forum dyskusyjne

pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży

Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne

lzo - masa

Wysłany - 2011-06-15 08:44
Odsłony - 2953
Kasiks
Witam
Mam pytanie dotyczace bilansu W trakcie kontroli WIOŚ zażucono mi, że w bilansie nie mam ujednoliconych jednostek. Dane do Z biorę z kart technicznych (zawartość VOC). Czy ktoś może wie czy masa LZO w kartach technicznych(VOC) jest wyrażona jest w kg czy Corg na kg?
Odpowiedz na tę wiadomość
Obserwuj wątek

Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji

Odpowiedzi

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-15 17:08:33
GOŚĆ
powinno być w gramach na litr
tak jest m in w rozporządzeniu sprawie szczegółowych wymagań dotyczących ograniczenia emisji lotnych związków organicznych powstających w wyniku wykorzystywania rozpuszczalników organicznych w niektórych farbach, lakierach, preparatach do odnawiania pojazdów
co prawda dotyczy to szczególnego rodzju farb ale nikt z producentów nie będzie mieszał jednostek
Tak myślę

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-15 20:08:43
Nie bardzo rozumiem problem.
Jednoski są jakie są - nie wiem czy są jakieś wymogi co do podawania danych w karcie charakterystyki czy karcie technicznej, trzeba by do rozporządzenia zajrzeć...
Jak w bilansie można podawać różne jednoski? Nie rozumiem tego - są reguły wg których należy przygotowywać bilans, więc nie powinno być najmniejszego problemu - w jednostkach w jakich są wyrażone standardy dla poszczególnych procesów.

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-15 22:31:49
GOŚĆ
WLO
Do liczenia opłat.
Nie mają znaczenia procesy.
Tam gdzie obowiązują standardy emisyjne, a nie ma obowiązku pomiarowego.
Moim zdaniem tam trzeba liczyć opłatę jako LZO a nie poszczególne substancje.
Co prawda znam stanowisko ministerstwa mówiące zę można po substancjach
ale moim zdaniem takie stanowisko nieusadanione

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-16 07:57:09
Jakie znowu opłaty? O co Ci chodzi właściwie?
Skup się zanim zadasz pytanie, bo ja nie będę się domyślał o co Ci chodzi w pytaniu ;-)
Jeśli chodzi o opłaty - masz stawkę dla LZO?
Jaka jest "standardowa" jednostka do opłat? Czasem nie taka jaka w stawce, tj. kilogram?
Jak uzasadnisz swoje stanowisko zatem? Tylko szerzej, bo ciągle nie wiem w czym masz problem.
Opłaty liczy się dla konkretnej substancji, potem dla grupy, jeśli substancji nie ma osobno wymienionej w rozporządzeniu. Proste.
Jeśli mówisz o stawce za substancje organiczne jako Corg, to wcześniej przeczytaj w jakich sytuacjach się stosuje tę stawkę.

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-16 09:58:51
Kasiks
Dziekuję za zainteresowanie tematem.
Producent farby potwierdził mi, że w kartach technicznych masa LZO wyrażona jest w g/kg lub w g/l bez przeliczenia masy lotnych substancji organicznych na całkowity węgiel organiczny.
Zawartość lotnych związków organicznych (VOC) ozacza się zgodnie z rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 16 stycznia 2007 (DzU nr11, poz. 72). oraz dwoma normami PN-ISO: PN-ISO 11890-1oraz PN-ISO 11890-2 .

Do WLO
Okazało się, że jednak można pomylić jednostki i do wzoru do wyliczenia bilansu podstawione zostały wartości w g LZO oraz gCorgLZO poprzez niedopatrzenie (Z- masa LZO z kart technicznych oraz G- masa LZO wyrażona w gCorg z pomiarów). A co do reguł wg których należy przygotowywać bilans- to nie spotkałam się z nimi.

Pozdrawiam




Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-16 18:53:42
GOŚĆ
WLO muszisz troche pochodzic do szkoly
dla uspokojenia nerwów
nikt Ci nie depcze po palcach więc sie nie żołądkuj

Mam stawkę dla LZO


obejrzyj sobie np. rozporządzenie w sprawie opłat za 2009
tam widać najlepiej

Pozycja 57 - SUBSTANCJE ORGANICZNE
od kilku lat tak jest
a pod spodem jest WYJAŚNIENIE co oznacza pozycja 57 SUBSTANCJE ORGANICZNE
w KAŻDYM rozporządzeniu RADY MINISTRÓW jest takie wyjaśnienie

Cytat
Substancje organiczne w postaci gazów i par, w tym lotne związki organiczne, w przeliczeniu na całkowity węgiel organiczny oznaczany metodą ciągłej detekcji płomieniowo-jonizacyjnej; stawka opłaty dotyczy instalacji spalania i współspalania
odpadów oraz instalacji, w których stosowane są rozpuszczalniki organiczne, objętych standardami emisyjnymi

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-17 09:24:23
Kasiks
Moje pytanie wogóle nie dotyczyło opłat tylko liczenia bilansu LZO.

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-17 18:12:41
No tak też myślałem... A gość wyskakuje z jakimiś opłatami, nie mając też racji.
O ile wszystkie LZO są substancjami organicznymi, to już niewiele substancji organicznych jest LZO - za bardzo uogólniłeś tę pozycję więc kolego ;-)
Poza tym - doskonale znam rozporządzenie - dlatego prosiłem, zebyś Ty przeczytał i się zastanowił - ja je znam niemal na pamięć, razem ze stawkami za najpowszechniej stosowane substancje ;-)
Przeczytałeś ale kompletnie nie myślisz widzę. Tym bardziej, ze kontekst Twojego komentarza daleki jest od wątku... Koleżanka napisała, ze nie prowazi pomiarów przecież, więc nie dość, zę opłaty do bilansu rocznego LZO wiążesz to jeszcze ciągły pomiar, kiedy go nie ma... Skup się zanim zabierzesz głos ;-)
Kasiks - no na pomyłkę nie nic nie poiradzę ;-) Trzeba ją naprawić... Mówiąc o regułąch miałem na myśli rónania, których zapewne używasz. To są reguły właśnie - przepraszam, że nie użyłem terminu "wzór" - to mi się kojarzy tylko ze wzorem chemicznym substancji - taki nawyk ;-)

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-29 22:19:06
GOŚĆ
zdecydowanie jednostkli w bilansie muszą być "uzgodnione". Albo wszystko jako masa lzo, albo wszystko jako masa przeliczona na Corg.
Widze, ze teraz nawet WLO sie do tego przekonal:)

Re: lzo - masa

Wysłany - 2011-06-30 08:10:56
Nie bardzo rozumiem - do czego miałem się przekonać? Nic nie trzeba uzgadniać, bo wszystko jest jednoznacznie napisane w rozporządzeniu. Bilans się robi w takich jednostkach, w jakich dla danego procesu obowiązuje standard - proste.
To co mówiłem o kartach technicznych nie ma nic wspólnego ze standardami emisyjnymi - tu nie znam przepisów, czy w ogóle jakieś są... Jednak niezależnie od tego w jakich jednostkach podawany jest skłąd mieszanin, zawsze bardzo (ale to BARDZO!) łatwo to przeliczyć na jednoski, w jakich mamy zrobić bilans.

W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji

Ilość rekordów 1 do 10 z 10

UWAGA!!! - zanim wypełnisz formularz przeczytaj uważnie

info

REGULAMIN

Nazwy pól wymaganych zostały pogrubione

Autor -
(identyfikator do 12 znaków)

Jeśli chcesz by inni użytkownicy serwisu mogli się z Toba skontaktować - zarejestruj się

Temat(do 60 znaków)
Treść (do 1500 znaków)
nie może zawierać danych kontaktowych, email, www, ofert biznesowych
Kod z obrazka wpisz w poniższe pole

Twój wpis zostanie opublikowany po akceptacji treści przez administratora

Jedynie wpisy użytkowników zarejestrowanych publikowane są na forum bez koniecznej akceptacji administratora. Nie zwalnia to jednak z koniecznosci stosowania się do zasad korzystania z forum. W przypadku łamania zasad użytkownik mimo rejestracji może utracić prawo do publikacji wypowiedzi bez akceptacji administratora

=>Bezpłatna rejestracja

ODPADY, RECYKLING - Wszelkie prawa zastrze�one
 
 
 
 
 
 
 
EKO Partnerzy