forum dyskusyjne
pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży
Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne
WSZYSTKIE KATEGORIE
Informacje
Notatka prasowa
Schowek - ForumSprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-16 23:56
Odsłony - 35665
Maria
Witam,
chciałabym sporządzić w swojej firmie sprawozdanie z opłat za korzystanie ze środowiska.
U nas jest wszystkiego po trochu. Paliwo z samochodów i urządzeń (piła, kosa) już obliczyłam. Mamy piec (mały) opalany drewnem (tarcica sosnowa) do ogrzewania 0,05 MW - obliczyłam opłatę z zakupionego drewna. Mamy piec na olej jeden do ogrzewania (0,015 MW) drugi do lakierowania proszkowego (tzn kabina do której wkładamy pomalowane części i suszymy) - 0,20 MW. Za zakupiony olej opałowy też obliczyłam opłatę. Czekam na kartę charakterystyki farb które zużyliśmy aby obliczyć zanieczyszczenia z lakierowania. Jak to jest z emisją zorganizowaną/niezorganizowaną? Mamy wentylacje, wszystkie procesy dzieją się w budynku. Mamy małe piece ( nie wymagające zgłoszenia i pozwolenia). Czy rodzaj emisji ma jakiś wpływ na obliczenia?
Mamy jeszcze spawanie. Zakupujemy butle CO2 i drut spawalniczy, małe ilości. I tutaj mam problem. Rozumiem, że muszę podać wagę zakupionego drutu (kg) za półrocze. Z katalogu IS odczytuję dla danego typu drutu wskaźnik teoretyczny dla pyłu, NOx i CO. Wszystko osobno liczę (wskaźnik x ilość drutu (kg) x cena) i później sumuje trzy wyniki i to jest opłata? Pierwszy raz sporządzamy w firmie takie sprawozdanie i dlatego proszę o pomoc czy dobrze rozumuje. A co do tego katalogu to czy mogę gdzieś to znaleźć na jakiejś stronie w internecie czy musze zakupić sobie Katalog Materiałów Spawalniczych? Byłabym wdzięczna Państwu za pomoc.
Maria
chciałabym sporządzić w swojej firmie sprawozdanie z opłat za korzystanie ze środowiska.
U nas jest wszystkiego po trochu. Paliwo z samochodów i urządzeń (piła, kosa) już obliczyłam. Mamy piec (mały) opalany drewnem (tarcica sosnowa) do ogrzewania 0,05 MW - obliczyłam opłatę z zakupionego drewna. Mamy piec na olej jeden do ogrzewania (0,015 MW) drugi do lakierowania proszkowego (tzn kabina do której wkładamy pomalowane części i suszymy) - 0,20 MW. Za zakupiony olej opałowy też obliczyłam opłatę. Czekam na kartę charakterystyki farb które zużyliśmy aby obliczyć zanieczyszczenia z lakierowania. Jak to jest z emisją zorganizowaną/niezorganizowaną? Mamy wentylacje, wszystkie procesy dzieją się w budynku. Mamy małe piece ( nie wymagające zgłoszenia i pozwolenia). Czy rodzaj emisji ma jakiś wpływ na obliczenia?
Mamy jeszcze spawanie. Zakupujemy butle CO2 i drut spawalniczy, małe ilości. I tutaj mam problem. Rozumiem, że muszę podać wagę zakupionego drutu (kg) za półrocze. Z katalogu IS odczytuję dla danego typu drutu wskaźnik teoretyczny dla pyłu, NOx i CO. Wszystko osobno liczę (wskaźnik x ilość drutu (kg) x cena) i później sumuje trzy wyniki i to jest opłata? Pierwszy raz sporządzamy w firmie takie sprawozdanie i dlatego proszę o pomoc czy dobrze rozumuje. A co do tego katalogu to czy mogę gdzieś to znaleźć na jakiejś stronie w internecie czy musze zakupić sobie Katalog Materiałów Spawalniczych? Byłabym wdzięczna Państwu za pomoc.
Maria
Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji
Odpowiedzi
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 11:51:03
GOŚĆ
Źródło powstawania wprowadzanych do powietrza substancji 4):spawanie drutem (888kg)
Nazwa i kod subst Wskaźnik emisji/ wyniki pomiarów Wielkość emisji Jedn.stawka opłaty Wys.op
1 Tlenek węgla 58 3,600 g/kg 3,20 0,11 2,11
2 Dwutlenek azotu 59 0,3 g/kg 0,27 0,48 0,78
3 Pyły pozostałe 54 5,00 g/kg 4,44 0,52 13,85
Wysokość opłaty ogółem [zł] 16,74
Nazwa i kod subst Wskaźnik emisji/ wyniki pomiarów Wielkość emisji Jedn.stawka opłaty Wys.op
1 Tlenek węgla 58 3,600 g/kg 3,20 0,11 2,11
2 Dwutlenek azotu 59 0,3 g/kg 0,27 0,48 0,78
3 Pyły pozostałe 54 5,00 g/kg 4,44 0,52 13,85
Wysokość opłaty ogółem [zł] 16,74
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 13:09:39
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 13:47:06
GOŚĆ
to moje obliczenia, przy zuzyciu 888 kg drutu. jesli chodzi o wskazniki to dane z instytutu spawalnictwa bodajże, ja mam to ze szkolenia
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 14:02:14
GOŚĆ
a co z pozwoleniem na wprowadzanie gazów i pyłów, jakieś pomiary emisji były????? na nie zazwyczaj trzeba się powołać o ile instalacja wymaga pozwolenia
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 14:50:04
GOŚĆ
Poza tym ze spawania drutem opócz w/w substancji emitowane sa również takie zanieczyszczenia jak: mangan, żelazo, krzem...
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-17 20:17:46
GOŚĆ
ale mangan, żelazo, krzem i jeszcze parę innych związków to skład pyłu
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 14:08:13
Gościu z 2012-01-17 14:50:04 - naprawdę to liczysz? Ile Ci wychodzi? Zaokrągla się do grosza chociaż?
Po co mieszać? Wystarczy, ze są tacy co byli na szkoleniu o dostali tam jakieś wskaźniki, które stosują bezkrytycznie do "każdego" spawania.
Mam klientów zużywających tony materiałów spawalniczych i uwierz - nie to jest zasadniczą i dla nich najkosztowniejszą częścią opłaty ;-)
Po co mieszać? Wystarczy, ze są tacy co byli na szkoleniu o dostali tam jakieś wskaźniki, które stosują bezkrytycznie do "każdego" spawania.
Mam klientów zużywających tony materiałów spawalniczych i uwierz - nie to jest zasadniczą i dla nich najkosztowniejszą częścią opłaty ;-)
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 14:11:43
Dodam tylko, że w przeciętnej firmie opłata z nieuwzględnionego do opłat zużycia kilku puszek farby do malowania lamperii albo kalofyferów w biurze jest większa niż ze spawania. No ale kilka puszek farby to przy przeciętnym remoncie w domu się zużywa - kto by na to uwagę zwracał... Jednak na kadm w pyle spawalniiczym... Jak najbardziej, bo to ważne.
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 14:32:25
GOŚĆ
wlo ...Te wskaźniki są akurat to spawania drutem, nie nadają się bezkrytycznie do każdego spawania. Uważasz że są złe??
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 14:53:55
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 15:57:45
GOŚĆ
Naprawdę to liczę, czasem opłata faktycznie zamyka się w kilku groszach,czasem w kilku złotych a liczę bo tego wymagają urzędnicy, już nie raz robiłam korektę sprawozdań dla moich klientów po piśmie z urzędu, że ze spawania emitowane są nie tylko te trzy zanieczyszczenia i trudno z tym dyskutowac skoro opieram sie na wskaźnikach z IS. Staram się do pracy podchodzic rzetelnie i dokładać sobie pracy na przyszłość.Każdy niech liczy jak chce, można i wszystko wg tych samych wskaźników, można bardziej dokładnie, ale widocznie masz jeszcze jakiś inny lepszy sposób...
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 16:28:34
Wiesz... drut drutowi nierówny ;-) Jak tu jeden wspomniał o składnikach pyłu - ja się zapytam o prądy spawania... Tak - emisja mocno zależy od prądu spawania - różnice są duże a nawet bardzo duże.
Generalnie emisja ze spawania jest tak mikrutka w typowym przypadku, ze rzeczywiście nie ma większego znaczenia czy dla stali stopowych czy innych, drutu cienkiego czy grubego, prądu 100A czy 300A, takiej czy innej mieszanki gazowej itd. bierze się wskaźnik. Ale jak już tu się na drobne to rozmienia proces, to i powinno się wskaźnik ustalony dla konkretnej metody spawania przyjąć do obliczeń.
Generalnie emisja ze spawania jest tak mikrutka w typowym przypadku, ze rzeczywiście nie ma większego znaczenia czy dla stali stopowych czy innych, drutu cienkiego czy grubego, prądu 100A czy 300A, takiej czy innej mieszanki gazowej itd. bierze się wskaźnik. Ale jak już tu się na drobne to rozmienia proces, to i powinno się wskaźnik ustalony dla konkretnej metody spawania przyjąć do obliczeń.
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 18:47:05
Co urzędników... Nie ujmując części z nich, jednak większość to niestety ignoranci.
Nie dość że nie mają pojęcia o meritum, to jeszcze prawa nie znają. No i poniewz są urzędnikami to im wszystko wolno - bo słyszeli, bo ktoś powiedział itd. Natomiast o dyskusji nie może być mowy, tylko dlaczego niby? O czym może ze mną rozmawiać ktoś kto nie wie, że ze spalania węgla powstaje masowo kilka razy więcej produktów niż się węgla "dokłada do pieca"? Z kim mam rozmawiać w starostwie, skoro merytoryczny urzędnik nie wie jak sprawdzić prawidłowość przeliczenia LZO na tzw. węgiel organiczny i żąda we wniosku podania kkolejnych działań jak to wnioskodawca zrobił? No żarty chyba to są, szczególnie, że on nie ma praktyki w połowie tak długiej jak ja kiedy odchodziłem kilkanaście lat temu z pracy w administracji rządowej, z merytorycznego stanowiska właśnie?
Pół biedy jak jest dyskusja, jednak nie może być tak, ze oni mają zawsze rację i mamy robić tak jak oni sobie życzą, bo - czego dowodzi dyskusja w wątku dot. obowiązku pozwoleniowego - mylą się bardzo często. Gorzej - nie wiedzą co mówią ;-)
Nie dość że nie mają pojęcia o meritum, to jeszcze prawa nie znają. No i poniewz są urzędnikami to im wszystko wolno - bo słyszeli, bo ktoś powiedział itd. Natomiast o dyskusji nie może być mowy, tylko dlaczego niby? O czym może ze mną rozmawiać ktoś kto nie wie, że ze spalania węgla powstaje masowo kilka razy więcej produktów niż się węgla "dokłada do pieca"? Z kim mam rozmawiać w starostwie, skoro merytoryczny urzędnik nie wie jak sprawdzić prawidłowość przeliczenia LZO na tzw. węgiel organiczny i żąda we wniosku podania kkolejnych działań jak to wnioskodawca zrobił? No żarty chyba to są, szczególnie, że on nie ma praktyki w połowie tak długiej jak ja kiedy odchodziłem kilkanaście lat temu z pracy w administracji rządowej, z merytorycznego stanowiska właśnie?
Pół biedy jak jest dyskusja, jednak nie może być tak, ze oni mają zawsze rację i mamy robić tak jak oni sobie życzą, bo - czego dowodzi dyskusja w wątku dot. obowiązku pozwoleniowego - mylą się bardzo często. Gorzej - nie wiedzą co mówią ;-)
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 18:55:36
A co do wskaźników ze spawania - otworzyłem losowo katalog - na drucie G3Si1 1,2 mm, metoda MAG, osłona Ar/O2 (95/5%) ... Emisje? no proszę: CO - prawie 4 razy mniej niż wyżej podano, NOx - prawie 5 razy więcej niż wyżej podano, pył - około 2 razy mniej niż wyżej podano... Naprawdę niewielkie róznice ;-)
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 19:07:52
A róznice w zależności od prądu? No też losowo - tym razem MAG w CO2 drut G3Si1 1,6 - emisja od 10,419 g/kg do... 4,341 g/kg - drobnostka ta róznica, nic nie znaczy...
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-18 19:17:08
Firma projektowo-produkcyjna...
Za emisję niezorganizowaną w wyniku zużycia środka do czyszczenia tych "suchych" tablic opłata wyszła kilkukrotnie wyższa niż za emisję z procesów spawania (a wcale mało drutu nie zużywają)... Czy uwzględniacie (czy urzędnicy zwracją na to uwagę) tego typu rzeczy licząc sobie lub klientom opłaty? Zapewne nie, bo przecież po co...
Za emisję niezorganizowaną w wyniku zużycia środka do czyszczenia tych "suchych" tablic opłata wyszła kilkukrotnie wyższa niż za emisję z procesów spawania (a wcale mało drutu nie zużywają)... Czy uwzględniacie (czy urzędnicy zwracją na to uwagę) tego typu rzeczy licząc sobie lub klientom opłaty? Zapewne nie, bo przecież po co...
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-19 07:26:44
Mania
Problem tkwi w tym, że nie ma jednoznacznych wytycznych nie tyle co do metodyki obliczeń a do wskaźników i substancji "wydobywających" się z instalacji. Rozmawiałam na ten temat kiedyś z osobą pracującą w Ministerstwie i sama stwierdziła że tutaj jest pole do popisu, stąd różne interpretacje i różnice w obliczeniach opłaty za ten sam proces.
Zasada zanieczyszczający płaci, opiera się na rzetelności wnoszącego opłatę, a praktyka pokazuje że jeśli się "coś tam" w miare poprawnie obliczy i zapłaci w terminie, to nikt już nie docieka dlaczego tyle i czy aby na pewno nie powinno być więcej.
Zasada zanieczyszczający płaci, opiera się na rzetelności wnoszącego opłatę, a praktyka pokazuje że jeśli się "coś tam" w miare poprawnie obliczy i zapłaci w terminie, to nikt już nie docieka dlaczego tyle i czy aby na pewno nie powinno być więcej.
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-19 08:54:33
No tak jest. Niestety, urzędnicy nie mając wiedzy, dysponując podobnymi sprawozdaniami, zaczynają "myśleć" - czemu ten wykazał mangan z procesów spawania, a tamten nie? Pytanie - czy ten mangan został policzony właściwie, czy może w podobny sposób jak wyżej wykazałem - na podstawie jakichś wskaźników przepisanych na kartce od kolegi na jakimś szkoleniu, który też od innego na inym szkoleniu to przepisał? Jest materiał... Płatny, no cóż - można własne pomiary robić, taniej nie będzie - ale czemu nie kupicie go sobie zamiast kombinować? Jeśli korzystacie z jakichś materiałów, to chociaż podajcie więcej danych na ich temat - skąd są, dla jakiego procesu... Róznice są spore jak widać.
Co innego jak się używa na jakimś stanowisku -izopropanolu np. - też gdzieś ktoś próbuje się dopytać o to co ma zrobić... Tu nie ma żadnych, a przynajmniej nie powinno być, trudności - sprawa jasna i jednoznaczna. Jak widać nie dla wszystkich - stąd zalecam zatrudnienie specjalisty, jeśli ktoś nie ma kompletnie pojęcia co ma zrobić ;-)
A tak w ogóle... Da sie to wszystko zrobić całkiem dokładnie... Trzeba tylko - niestety, dla wielu - mieć pojęcie co się robi i przede wszystkim dlaczego ;-)
Co innego jak się używa na jakimś stanowisku -izopropanolu np. - też gdzieś ktoś próbuje się dopytać o to co ma zrobić... Tu nie ma żadnych, a przynajmniej nie powinno być, trudności - sprawa jasna i jednoznaczna. Jak widać nie dla wszystkich - stąd zalecam zatrudnienie specjalisty, jeśli ktoś nie ma kompletnie pojęcia co ma zrobić ;-)
A tak w ogóle... Da sie to wszystko zrobić całkiem dokładnie... Trzeba tylko - niestety, dla wielu - mieć pojęcie co się robi i przede wszystkim dlaczego ;-)
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-22 17:09:55
Aquar
Ja w sprawozdaniu spawanie drutem obliczałem tak jak GOŚĆ z 2012-01-17 11:51:03.
a spawanie elektrodami:
1) Mangan, 33 , wskaźnik emisji: 1,12
2) Pierwiastki niemetaliczne (fluor), 42, wskaźnik emisji: 1,47
3) Pyły krzemowe (powyżej 30% wolnej krzemionki), 47,wsk. emisji: 1,31
4) Pyły pozostałe, 54, wsk. emisji:11,89
5) Tlenek węgla ,58, wsk. emisji: 0,49
6) Tlenki azotu w przeliczeniu na NO2 59, wsk. emisji: 0,55
Nie zwracałem nigdy uwagi ani na rodzaj drutu ani rodz. elektrod
Pani inspektor w UM wrzuciła moje dane w jakiś swój program i wyszedł jej błąd w manganie.
Poinformowała mnie, że z manganu powinienem wziąć pod uwagę 63,2% a nie to co wyszło z prostego przemnożenia wskaźnika emisji przez [kg] zużytych elektrod i stawkę. I tak ostatnio robię. Innego rodzaju błędów nie dociekała.
a spawanie elektrodami:
1) Mangan, 33 , wskaźnik emisji: 1,12
2) Pierwiastki niemetaliczne (fluor), 42, wskaźnik emisji: 1,47
3) Pyły krzemowe (powyżej 30% wolnej krzemionki), 47,wsk. emisji: 1,31
4) Pyły pozostałe, 54, wsk. emisji:11,89
5) Tlenek węgla ,58, wsk. emisji: 0,49
6) Tlenki azotu w przeliczeniu na NO2 59, wsk. emisji: 0,55
Nie zwracałem nigdy uwagi ani na rodzaj drutu ani rodz. elektrod
Pani inspektor w UM wrzuciła moje dane w jakiś swój program i wyszedł jej błąd w manganie.
Poinformowała mnie, że z manganu powinienem wziąć pod uwagę 63,2% a nie to co wyszło z prostego przemnożenia wskaźnika emisji przez [kg] zużytych elektrod i stawkę. I tak ostatnio robię. Innego rodzaju błędów nie dociekała.
Re: Sprawozdanie z opłat - wszytkiego po trochu
Wysłany - 2012-01-23 07:01:24
GOŚĆ
Czyli w przypadku mojej firmy gdzie w ciągu półrocza zużyliśmy 600 kg drutu i 48 kg elektrody mam pomnożyć poprzez te wskaźniki emisji które podał Aquar czy Gość z 2012-01-17 11:51:03 bo troszke się różnią.? Nie wiem jak się mam za to zabrać a jak dzwoniłam do UM aby poprosić o pomoc to powiedziała Pani że musze sama sobie poradzic, poszukać w internecie. Ale jak mam to zrobić jak nie wiemc czego mam szukać. Chciałabym rozliczać się z zanieczyszczeń jakie moja firma w wyniku działalności wprowadza do środowiska, nie jest ich dużo ale jak trzeba to trzeba tylko żę nie wiem jak niektóre rzeczy policzyć :/. Proszę Państwa, jeżeli ktoś mógłby mi pomóc to byłabym wdzięczna.
Maria
Maria
W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji
Ilość rekordów 1 do 20 z 34
