zgodnie z prawem WIOS ma obowiazek naliczyć karę

dar - podasz przepis prawa?

art 305 POS

no właśnie...
dar - art. 305 dotyczy kar za przekroczenie warunków korzystania ze środowiska - także na podstawie pomiarów prowadzonych przez zakłąd ;-)
Pytanie dotyczyło sankcji za nie wykonywanie obowiązu pomiarowego przez zakład. A to jeśli już to nie kara a grzewna. I nie z przepisów o karach a z przepisów o odpowiezialności - cywilnej, karnej i administracyjnej. Obowiązku pomiarowego dotyczą przepisy karne - około art. 340 jak pamiętam - ale sprawdźcie, bo z pamięci nie jestem pewien. W każym razie w dziale o odpowiedzialności karnek tytułu VI to jest. Nie w art. 305 na pewno ;-D
Pozdrawiam

oj wlo
nie mam czasu prowadzić szerokiej dyskusji w tym temacie - mam sporo roboty m.in. w zakresie odwołań od kar WIOŚ wspomnę jedynie, że:
1. pytanie dotyczyło kary
2. o karach za ścieki mówi m.in. art 305 i 305a poś w tym m.in. że podmiot jeśli nie prowadzi wymagany pomiarów przekroczenie stwierdza się stosując odpowiednio ... resztę doczytaj chyba , że będziesz miał wątpliwości to napisz - bo sprawa kar na ściekach za brak pomiarów lub pomiary i pobory bez akredytacji itd to generalnie nowość
Pozdro dla ludków

Kolego Dar, nie sądzę aby Inspektor za brak pomiarów od razu nalożył karę. Może pouczyć o obowiązkach, przypomnieć i zobowiązać.
Brak pomiarów nie jest podstawą do stwierdzenie przekroczenia zakresu korzysta ze środowiska, gdyż pomiar nie jest korzystaniem ze środowiska tylko kontrolą jego zakresu.
Korzystaniem jest wielkość ładunku substancji wprowadzanej do środowiska.




Ale pewnie procedura może być taka:
1 brak pomiarów
2 kontrola WIOSIU (własne badania) jeżeli są przekroczenia kara biegnąca) zobowiązanie do wykonywania pomiarów
3 rekontrola, w tym sprawdza się wykonanie zarządzenia
4wykonane, spokój, brak pomiarów z automatu kara.

PS wypowiadamy się na forum abyśmy poznali inny punkt widzenia, tutaj możemy prowadzić merytoryczne dyskusje. jeżeli zabolała Cie stwierdzenie WLO, to trzeba merytorycznie odpowiedzieć albo sie nie wypowiadać.

dar - nie bierz do siebie za bardzo tego ;-)
Jeśli jednak ktoś pyta - nawet nieświadomy o co, to ja zalecam kpinę (jeśli to "specjalista" przepisujący raporty albo jeszcze lepszy "specjalista" urzędnik nie mający pojęcia czym się ma zajmować) albo rzeczową odpowiedź (unikam rozwiązywania za kogoś problemów - robię to odpłatnie zawodowo - rodzinę z tego utrzymuję ;-)). Nie należy po łebkach traktować tematu. Kara to kara, podwyższona opłata to podwyższona opłata a nie kara (tak samo odsedki za zwłokę), nie jest również karą grzywna za niewywiązywanie się z obowiązków.
Jeśli mówisz, ze zajmujesz się odwołaniami WIOŚ, znaczy, że pracujesz w GIOŚ? Będę więc od Ciebie więcej wymagał niż płytkiego podchodzenia do wątku - jeśli już starasz się udzielać porad. Pytanie jest od laika - to widać. Jakbyś doczytał o czym pisze, albo skupił się na pytaniu, wiedziałbyś, ze nie chodzi o karę za przekroczenie ;-)

ad. "procedury" z 2009-01-26 22:39:15...
Nie. Nie sądzę. Jeśli WIOŚ w toku kontroli stwierdzi brak pomiarów, które należy zgodnie z decyzją/pozwoleniem realizować, jeśli minął termin ich wykonania, może od razu nałożyć grzywnę (NIE KARĘ!!). Nawet powinien, żeby człowiek odpowiedzialny w firmie w przyszłości robić co do niego należy ;-)
Wydając zalecenie pokontrone (wątpliwej podstawy dokument) albo decyzję pokontrolną, czasu nie cofną. Debilne więc jest wydawanie takich zaleceń pokontrolnych. Bo po co w bieżącym/następnym okresie wykonywać np. dwa dodatkowe pomiary? "Za karę"? Przyjdźcie do mnie - taka decyzja jest do uwalenia bez problemu, a dodatkowo można "nawtykać" inspektorowi, który podłożył do podpisu takie coś ;-)

pominę dywagacje pozamerytoryczne poprzedników
więc do meritum
za brak wymaganych pomiarów ścieków kara pieniężna ustalana w drodze decyzji administracyjnej jest obligatoryjna i prawo nie przewiduje "własnej oceny" przez WIOŚ rownież grzywna pieniężna (tzw. mandat lub wyrok Sądu Grodzkiego), w świetle zapisow prawnych" jest obligatoryjna i niezależna od kary pieniężnej - nadal zachęcam do analizy podanych wyżej art. POŚ :)
podro dla ludków

Aktualnie w 2009 r. pomiary wykonywane są na bieżąco zgodnie z posiadaną decyzją. Rozumiem, że gdyby aktualnie pomiary nie były wykonywane to mogę dostać grzynę.
Chodzi mi o to, czy za brak 2 pomiarów w roku 2008 mogę dostać grzywnę lub karę ? Prawo nie działa wstecz, ale nie wiem co z Urzędami :)

karę pieniężną (to decyzja administracyjna) WIOŚ moze naliczyć do 5 lat wstecz, jesli chodzi o grzywne (to mandat) to chyba do 2 lat wstecz - nie pamietam dokładnie. Jesli chodzi o mandat to daj sobie spokój to nic wielkiego i może odpuszczą, ale z karami moze byc problem, to są w zaleznosci od rodzaju wskażników w pozwoleniu i ilości scieków, spore sumy i niestety trudno je odroczyc co mogłoby skutkować ich wliczeniem w poczet kosztów ewentualnego przedsiewzięcia. WIOŚ dopiero uczą sie wydawać te decyzjie i może nie zdążą trafić na Ciebie. Pamietaj aby przekazywać własciwym organom ochrony środowiska i WIOŚ odpowiednie formularze z wynikami - od 01012009 sa nowe wzory!

dar - grzywna się należy z ustawy... ale grzywnę daje człowiek ;-) Tak więc mimo, że powinien dać na wejściu, prawie nigdy nie daje. Tak samo nie podejmują postępowiań z art. 305a (!). Nowy to przepis jest i może dlatego nie spotkałem się, żeby jakiś inspektor go "zauważył". Tak samo jak bez żadnych wątpliwości przechodzą pomiary realizowane przez laboratoria nie spełniające wymagań określonych w art. 147a.
Dlaczego tak się dzieje? Chcesz wiedzieć? Myślę, że jednak wiesz doskonale? ;-)

to chyba zależy z jakiego terenu kraju masz własne doświadczenia i czy dotyczy to znaczących dla środowiska zakladów chodzi też o wiedzę i kompetencje WIOŚmenów, którzy pozwalją sobie na puszczenie bokiem takich tematów - chociaż powinni znać stanowisko swoich przęlożonych w stolicy;).
Zważ także, że na karę Wiosie mają 5 latek wobec tego gdy teraz uspokajasz swoich partnerów zawodowych, pewnie kasujac przy tym za fachową usługę, rozważ zgłębienie tej nowej tajemnicy ;)

Spoko - uspokajam ich kiedy mają sumennie realizują obowiązki. Jeśli nie i jeśli mnie nie słuchają, rezygnuję ze współpracy ;-) Są firmy, którym zależy... I jest w związku z tym praca.
A że pracy jest - tu w innym wątku należałoby o tym mówić - świadczy, że na kantroli WIOŚmeni nawet szukają i polecają i... znajdują ;-)