Portal branży recykling, odpady, ochrona środowiska - gartija.pl

forum dyskusyjne

pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży

Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne

Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-08 03:12
Odsłony - 2024
GOŚĆ001
Witam wszystkich
Zrealizowałem usługę demontażu niewielkiej hali i oczywiście ciąży na mnie obowiązek zagospodarowania odpadów m.in złomu. Odpowiednie zezwolenie posiadam ale pojawił się problem. Chyba taki nietypowy. Umowa z klientem nie wskazuje kto jest wytwórcą więc zgodnie z ustawą przyjmujemy, że my. Tymczasem firma, w której prowadziliśmy rozbiórkę twierdzi, że mamy zagospodarować odpady ale w przypadku złomu to ich własność i z uwagi na wartość mogą nam go co najwyżej sprzedać po cenach rynkowych byśmy mogli się wywiązać z naszych obowiązków jako wytwórcy. Resztę odpadów jak się wyrazili przekażą nam "nieodpłatnie". Czy ktoś się spotkał z taką praktyką ???
Odpowiedz na tę wiadomość
Obserwuj wątek

Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji

Odpowiedzi

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-09 14:27:54
GOŚĆ
Jesli chcą zachowac złom musi być taki zapis w umowie. I teraz w zalezności ile go jest to albo nie muszą miec żadnego pozwolenia (dla wytwarzania odpadów innych niż niebezpieczne do 5 Mg)albo musza miec zgłoszona informacje o wytwarzanych odpadach( gdy wytwarzają powyżej 5 Mg na rok) lub zezwolenie na wytwarzanie odpadów. Troche inaczej sprawa wygląda przy odpadach niebezpiecznych czyli z * w katalogu odpadów.

Pozdrawiam Karolina

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-09 11:31:32
arekk
A czy jest w ogóle jaka kolwiek umowa, w której jest określone, że Państwo demontują halę?
Nie ma znaczenia czy mówimy o złomie, gruzie czy innych odpadach powstałych w wyniku demontażu hali. Odpad jest odpadem i to na Państwa firmie leży obowiązek zagospodarowania odpadów powstałych w wyniku rozbiórki hali.


Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-10 22:27:55
GOŚĆ
do arekk: "chyba, że umowa stanowi inaczej" - to wówczas firma, do której należy hala będzie wytworcą odpadów.

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-11 12:51:01
GOŚĆ001
Witam
Dziekuje za odpowiedzi.
Mamy umowe na demontaz. Nie ma w niej slowa o odpadach.
Nasz klient nie chce tego zlomu zatrzymac. Do niczego go nie wykorzystaja i po prostu chca zarobic. Wedlug klienta sytuacja wyglada nastepujaco: my jestesmy wytworca ale ustawa o odpadach jest prawem administracyjnym i nie przenosi wlasnosci na wytworce, wskazuje tylko nasz obowiazek ich zagospodarowania. Dzwonilem do urzedu marszalkowskiego ale nie potrafili mi wyjasnic czy to dopuszczalna praktyka lub interpretacja


Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-11 13:44:34
GOŚĆ
Przede wszystkim czy to co opisujesz masz na piśmie?
Czy na piśmie masz ich stanowisko?
Na jakiej podstawie chcą Wam przekazać złom? Czy będzie faktura VAT? a co z pozostałymi odpadami?? Tez będzie faktura?

Jak masz na piśmie to po pierwsze masz podstawę by odpowiedni Urząd zweryfikował to o czym pisze Karolina plus np prowadzeni ewidencji itd

Dodatkowo na Twoim miejscu poinformowałbym klienta, że wg Ciebie sprawa nie jest oczywista i jako, żeby nie było niejasności kierujesz oficjalne zapytanie do skarbówki. W końcu jakby co to skarbówka będzie ganiać np za "nieodpłatne przekazanie" ...za zaległy podatek i VAT od tego przekazania

Dodatkowo jeśli masz umowę na demontaż...a oni chcą kasę za złom..to Ty chciej kasę za zagospodarowanie tego złomu. W końcu wolno CI. Kto powiedział, że zagospodarowanie ma być w kosztach demontażu? Sam napisałeś, że w umowie nie ma słowa o odpadach, Ustawa zaś jedynie nakłada obowiązek ale nie wskazuje kto ma ponosić koszty zagospodarowania, czyż nie? - Tłumaczenie moim zdaniem na tym samym poziomie co Twojego klienta
Oni wystawią CI fakturę..a Ty im....tylko odpowiednio ją wyceń...np na 3 razy więcej niż ich faktura. Jak chcą się boksować niech się boksują...są sądy komornicy itd

Generalnie jednak moim zdaniem, ustawa o odpadach jasno mówi, że Posiadaczem odpadów jest też wytwórca odpadów

Pozdrawiam

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-12 08:45:56
GOŚĆ
Jeśli w umowie nie ma mowy o odpadach to z mocy prawa art. 3 ust. 3 pkt 22 ustawy o odpadach wykonawca usługi jest wytwórcą i posiadaczem odpadów. Koniec kropka. Jeśli zleceniodawca nie zastrzegł sobie w umowie, że chce być wytwórcą nieszczęśliwego złomu to jego strata.W majestacie prawa wykonujący usługę stał się ich wytwórcą i posiadaczem.
Ustawa o odpadach daje możliwość dogadania się między stronami do kwestii odpadów.
Sprawa jest prosta: jeśli w umowie nie ma zawartych zapisów odnośnie odpadów (kto jest ich wytwórcą) to z mocy prawa ten kto wykonuje usługę nim jest.

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-24 10:15:12
GOŚĆ
napisz jak poszło bo zacząłeś rewelacyjny moim zdaniem temat!
Pozdrawiam

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-31 10:01:27
GOŚĆ
rzeczywiście - też mi "rewelacyjny temat" - chyba po to żeby uczyć ludzi jak odebrać drugiemu coś wartościowego, żeby nie powiedzieć wprost , ukraść, i wszystko w majestacie prawa; ludzie zastanówcie się, doradzacie firmie demontującej wykorzystanie zagapienia albo może naiwnej wiary w ludzką uczciwość przez zleceniodawcę czyli własciciela złomu z hali, czy naprawdę czujecie że zlecając demontaż właściciel miał zamiar dać w prezencie wartościowy złom? to o to chodzi na każdym kroku w tym kraju aby sprytnie drugiego ograbić w zgodzie z prawem? A z sumieniem?

Re: Znowu złom, nietypowy problem

Wysłany - 2012-08-31 10:26:14
GOŚĆ
...moim zdaniem, problem nie jest taki oczywisty jak piszesz...nie wiem skąd Twoje założenie złej woli ze strony firmy demontującej
Obie strony w tym temacie wykazały się ignorancją...na początku, nie ustalając tematu

Nie chodzi o ograbienie właściciela złomu ale o fakt, że firma demontująca ma obowiązek zagospodarować powstałe odpady - i tu rozumują, ze powstały złom to odpad.
Skoro odpad to oni (firma demontująca) zgodnie z prawem mają ten odpad zagospodarować

Jednocześnie właściciel hali chce im go łaskawie co najwyżej odsprzedać..tym samy w rozumieniu firmy demontującej "utrudnia" wywiązanie się z obowiązku zagospodarowania powstałego odpadu.
Czyli de facto mówią albo od nas kupicie albo nie wywiążecie się z obowiązku zagospodarowania odpadów jak ich wytwórcy. Czy to jest fair??

To moim zdaniem wynika z wpisu na początku wątku

Problem moim zdaniem jest w kwestii definicji tego co to jest odpad i kto to definiuje.
To posiadacz hali mówi co chce z danym złomem zrobić ale czy w takim przypadku firma demontująca musi ten złom odkupić i nadal na nich ciąży obowiązek jego zagospodarowania??
Jeśli tak to również dobrze można w podobny sposób zmuszać firmy demontujące/serwisujące do odkupywania wszelkich odpadów..bo jak nie to nie wywiążą się z obowiązku zagospodarowania.

Ja bym chętnie poczytał jakąś interpretacje prawną na ten temat z uwzględnieniem różnic praw i obowiązków posiadacza i wytwórcy odpadów
.

W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji

Ilość rekordów 1 do 9 z 9

UWAGA!!! - zanim wypełnisz formularz przeczytaj uważnie

info

REGULAMIN

Nazwy pól wymaganych zostały pogrubione

Autor -
(identyfikator do 12 znaków)

Jeśli chcesz by inni użytkownicy serwisu mogli się z Toba skontaktować - zarejestruj się

Temat(do 60 znaków)
Treść (do 1500 znaków)
nie może zawierać danych kontaktowych, email, www, ofert biznesowych
Kod z obrazka wpisz w poniższe pole

Twój wpis zostanie opublikowany po akceptacji treści przez administratora

Jedynie wpisy użytkowników zarejestrowanych publikowane są na forum bez koniecznej akceptacji administratora. Nie zwalnia to jednak z koniecznosci stosowania się do zasad korzystania z forum. W przypadku łamania zasad użytkownik mimo rejestracji może utracić prawo do publikacji wypowiedzi bez akceptacji administratora

=>Bezpłatna rejestracja

ODPADY, RECYKLING - Wszelkie prawa zastrze�one
 
 
 
 
 
 
 
EKO Partnerzy