forum dyskusyjne
pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży
Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
WSZYSTKIE KATEGORIE
Schowek - Forum
Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-03 09:31
Odsłony - 4943
GOŚĆ
Mam problem i mam nadzieję, że mi pomożecie. Gdzie mogę znaleźć przepis dotyczący stosowania filtrów węglowych na emitorze w lakierni? Robimy pomiary, które wychodzą bardzo dobrze i szef pyta, czy moglibyśmy zrezygnować ze stosowania w/w filtrów, skoro mierzona emisja jest taka niska. Jestem prawie pewna, że nie, ale muszę przedstawić mu jakis przepis, a takiego nie potrafie niegdzie znaleźć. Pomocy!!! Z góry dziękuję
Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji
Odpowiedzi
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-03 10:42:02
GOŚĆ
a co macie w pozwoleniu dot. emisji? jesli nieprzekraczacie dopuszczalnych norm to nie musicie stosowac urządzen redukujących stezenie substancji wprowadzanych do atmosfery.
poszukaj rozporzadzenia dot. standardów emisyjnych z lakierni chyba nr 260 z 2005 roku
poszukaj rozporzadzenia dot. standardów emisyjnych z lakierni chyba nr 260 z 2005 roku
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-03 11:55:02
GOŚĆ
pewności nie mam ale: jeśli robicie pomiary to pewnie po to by sprawdzić czy mieścicie sie w standardzie; jesli jest okreslony standard na substancję która emitujecie to - jesli sie nie mylę - emisja może sie odbywać po zainstalowaniu urządzeń oczyszczajacych;
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-05 14:23:37
Oczywiście, ze nie ma nigdzie przepisów nakazujących stosowanie jakichkolwiek urządzeń redukujących. Mowa jest o dotrzymywaniu standardów - emisyjnych i jakości powietrza. Niemożność ich dotrzymywania wymusza stosowanie urządzeń końca rury - jeśli nie jest możliwe ograniczenie unosu innymi metodami (technologicznie, surowcowo/materiałowo itp.).
Chociaż przepisy ogólne mówią o możliwie maksymalnym ograniczeniu emisji, mamy także zasadę zrównoważonego rozwolu, BAT-y itd.
Uważam, ze jeśli bez stosowania filtra dotrzymacie standardów (emisyjnych/imisyjnych), nie ma obowiązku go stosować. Jeśli jest wpisany w pozwoleniu - można wystąpić o zmianę pozwolenia, ustalając wyższe limity. Uzasadnienie jest proste - ekonomiczne ;-) Oczywiście musicie przemyśleć co księgowa powie kiedy zwiększą się drastycznie - kilkukrotnie sądzę - opłaty za korzystanie ze środowiska z tytułu emisji substancji do powietrza... Bo może z tego powodu gra nie będzie warta świeczki? No ale to łatwo policzyć.
Chociaż przepisy ogólne mówią o możliwie maksymalnym ograniczeniu emisji, mamy także zasadę zrównoważonego rozwolu, BAT-y itd.
Uważam, ze jeśli bez stosowania filtra dotrzymacie standardów (emisyjnych/imisyjnych), nie ma obowiązku go stosować. Jeśli jest wpisany w pozwoleniu - można wystąpić o zmianę pozwolenia, ustalając wyższe limity. Uzasadnienie jest proste - ekonomiczne ;-) Oczywiście musicie przemyśleć co księgowa powie kiedy zwiększą się drastycznie - kilkukrotnie sądzę - opłaty za korzystanie ze środowiska z tytułu emisji substancji do powietrza... Bo może z tego powodu gra nie będzie warta świeczki? No ale to łatwo policzyć.
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-06 09:15:41
ad pomiarów, które wychodzą "bardzo dobrze"... Gdzie jest przekrój pomiarowy? Przed czy za urządzeniem redukującycm? Jeśli za - nie dziwię się, że wychodzą bardzo dobrze. Ale czy będą takie jeśli sondę wsadzi się na unosie?
Powtórzę - wystarczy przeliczyć, czy rezygnacja z filtra nie spowoduje wzrostu emisji ponad obowiązujące standardy, oraz ekonomika - czy koszty eksploatacyjne filtra nie są niższe od zwiększonych kosztów z tytułu opłat. A to jest proste przeliczenie.
Powtórzę - wystarczy przeliczyć, czy rezygnacja z filtra nie spowoduje wzrostu emisji ponad obowiązujące standardy, oraz ekonomika - czy koszty eksploatacyjne filtra nie są niższe od zwiększonych kosztów z tytułu opłat. A to jest proste przeliczenie.
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-06 11:55:32
GOŚĆ
Dziękuję bardzo za informacje :) Przekrój pomiarowy jest za urządzeniem redukującym. Od 2 lat pomiary LZO wychodza nam poniżej progu wykrywalności, więc nawet szef laboratorium, które nam te pomiary robi powiedział, że bez filtrów też wyszłoby dobrze. Ale i tak wg moich obliczeń bardziej się opłaca zainwestować w filtr niz płacić za korzystanie ze środowiska 80% wiecej. I tak bedę to argumentować szefowi :) Jeszcze raz bardzo dziękuję za odpowiedź
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-06 17:57:01
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-06 19:20:33
Nie chcę być broń Boże złośliwy... Ale czy w czasie pomiarów odbywa się nakładanie powłok? Albo czy są mierzone te substancje, które faktycznie są zawarte w unosie?
Pytam, ponieważ z praktyki wiem, że często tak jest, że pozwolenie wydawane było kilka lat wstecz dla innych zupełnie emisji (inne lakiery i materiały były używane), podczas gdy obecnie używane są lakiery zawierające w swoim składzie całkiem inne substancje, albo te, które kiedyś były podstawowymi, obecnie są "śladowe" w składzie materiałów lakierniczych. I wtedy można sobie mierzyć...
Pytam, ponieważ z praktyki wiem, że często tak jest, że pozwolenie wydawane było kilka lat wstecz dla innych zupełnie emisji (inne lakiery i materiały były używane), podczas gdy obecnie używane są lakiery zawierające w swoim składzie całkiem inne substancje, albo te, które kiedyś były podstawowymi, obecnie są "śladowe" w składzie materiałów lakierniczych. I wtedy można sobie mierzyć...
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-09 08:49:39
GOŚĆ
Pozwolenie mieliśmy wydane w 2006 r., ale lakiery praktycznie się nie zmieniły, więc mierzymy to co trzeba ;-)) I oczywiście, że podczas pomiarów jest normalne malowanie ;-) Nie ma co kombinować, bo kiedyś WIOŚ może chcieć sprawdzić, zrobi pomiary i wyjdą jakieś "kosmiczne" wartości ;-) Pozdrawiam
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-14 23:41:23
GOŚĆ
Teraz raczej mierzy się LZO, a tutaj substancje nie grają roli. Taki pewnie wymóg jest w pozwoleniu, (od listopada 2007 r.) o ile pamiętam.
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-15 07:24:52
LZO to tylko część substancji organicznych emitowanych w procesie. Nie sądzę by była jakaś metoda badawcza tylko na LZO - jako sumy substancji organicznych zaliczanych do LZO.
Nie jestem w stanie więcej na ten temat powiedzieć bo odkąd obowiązują przepisy o akredytacji laboratoriów, przestałem się bardzo interesować metodami pomiarowymi ;-)
Nie jestem w stanie więcej na ten temat powiedzieć bo odkąd obowiązują przepisy o akredytacji laboratoriów, przestałem się bardzo interesować metodami pomiarowymi ;-)
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-15 15:15:18
Re: Filtr węglowy - lakiernia
Wysłany - 2009-04-15 20:58:34
A to FID (metoda referencyjna nota bene) się stosuje i prosto się mierzy stężenie...
A jak liczyliście przed 2006 r. opłaty za emisję, przy pomiarach węgla organicznego tylko?
A jak liczyliście przed 2006 r. opłaty za emisję, przy pomiarach węgla organicznego tylko?
W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji
Ilość rekordów 1 do 12 z 12
