forum dyskusyjne
pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży
Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne
WSZYSTKIE KATEGORIE
Informacje
Notatka prasowa
Schowek - Forumżużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-08 08:22
Odsłony - 21949
GOŚĆ
pytanie troszke z innej "beczki":
a na podstawie jakich przepisów odpad w postaci mieszanki popiołowo-żuzlowej mozna oddać innym firmom do produkcji materiałów budowalnych??
a na podstawie jakich przepisów odpad w postaci mieszanki popiołowo-żuzlowej mozna oddać innym firmom do produkcji materiałów budowalnych??
Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji
Odpowiedzi
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-08 10:10:25
uk
normalnie, firma odbierająca ma pozwolenie na zbieranie danego rodzaju odpadu to przekazujesz jej ten odpad, nie ma w tym żadnej nielegalności; nie pytasz się co z tym zrobią bo to nie twoja rola; skoro dostali pozwolenie na zbieranie to urząd widocznie zaakceptował proponowany sposób zagospodarowania odpadu; no i oczywiście są jednostki kontrolne - np. wioś
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-08 13:37:34
uk - zbieranie nie upoważnia do działania w określony sposób z odpadem, w szczególności na odzysk czy unieszkodliwianie ;-)
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-09 09:23:03
uk
no tak, właściwie pytanie "gościa" powinno się kończyć na słowie "innym firmom", nie musi się interesować do czego (do produkcji itd), no chyba że jest stroną tej właśnie firmy produkującej materiały budowlane i zastanawia się jak pozyskać odpady
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 22:06:47
Witam,
proszę zapoznać się z rozporząrzeniem REACH.
Producent lub importer z poza UE mieszaniki żużlowo-popiołowej ma obowiązek zarejestrowania tej substancji w REACH jeśli jest ona wprowadzana do obrotu (nawet bezpłatnie).
Jest to typowy przypadek kiedy odpad traci swój status odpadu (żużel byłby dalej odpadem jakby był np. składowany i nie wprowadzany do obrotu).
proszę zapoznać się z rozporząrzeniem REACH.
Producent lub importer z poza UE mieszaniki żużlowo-popiołowej ma obowiązek zarejestrowania tej substancji w REACH jeśli jest ona wprowadzana do obrotu (nawet bezpłatnie).
Jest to typowy przypadek kiedy odpad traci swój status odpadu (żużel byłby dalej odpadem jakby był np. składowany i nie wprowadzany do obrotu).
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 22:26:58
No a ja się muszę zaytać - który przepis rozporządzenia REACH? Bo dyskusja na ten temat pod kolejnym wątkiem się zaczyna...
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 22:39:30
Zgodnie z przepisami unijnymi odpady to "wszelkie substancje lub przedmioty należące do kategorii określonych w załączniku I (dyrektywy 2006/12/WE), które ich posiadacz usuwa, zamierza usunąć lub ma obowiązek usunąć", podobnie jest w ustawie o odpadach - a nawet tak samo ;-)
Rozporządzenie REACH natomiast wyraźnie mówi, ze odpady w rozumieniu przepisów o odpadach nie są sunstancjami ani preparatami w rozumienu rozporządzena REACH. Co więcej, "w celu zapewnienia wykonalności i podtrzymania bodźców dla recyklingu i odzysku odpadów w rozumieniu niniejszego rozporządzenia odpady takie nie powinny być uważane za substancje, preparaty ani wyroby"... O co więc chodzi z tą "utratą statusu odpadów"? Bo nie rozumiem. Może ktoś dokłądniej podać przepisy o tym "statusie odpadu"?
Rozporządzenie REACH natomiast wyraźnie mówi, ze odpady w rozumieniu przepisów o odpadach nie są sunstancjami ani preparatami w rozumienu rozporządzena REACH. Co więcej, "w celu zapewnienia wykonalności i podtrzymania bodźców dla recyklingu i odzysku odpadów w rozumieniu niniejszego rozporządzenia odpady takie nie powinny być uważane za substancje, preparaty ani wyroby"... O co więc chodzi z tą "utratą statusu odpadów"? Bo nie rozumiem. Może ktoś dokłądniej podać przepisy o tym "statusie odpadu"?
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 22:41:12
No i kolejne pytanie - czy ktoś sprowadza z Chin popioły do produkcji pustaków?????????
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 22:43:59
A co z producentem koszy na śmieci, któy nakłada na nie piękną zieloną powłokę malarską? Ustaliliście czy musi rejestrować wyrób w REACH? ;-D
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:11:30
Witam,
podstawa prawna - rozporządzenie REACH Art 5 "... nie są produkowane we Wspólnocie ani wprowadzane do obrotu (....) chyba, że zostały zarejestrowane zgodnie z odpowiednimi przepisami..." - i tu patrzeć Art. 6 (m.in. produkcja powyżej 1 tony)
wprowadzanie do obrotu wg REACH - Art. 3 ust.12 - oznacza odpłatne lub nieodpłatne dostarczanie lub udostępnianie stronie trzeciej. Import jest równoznaczny z wprowadzeniem do obrotu.
To powinno rozwiać część wątpliwości.
Tak czy inaczej decyzję o rejestracji lub gospodarce odpadami podejmuje przedsiębiorca.
Jeśli chodzi o przepisy związane z odpadami to mają one niedługo ulec zmianie i byc już dostosowane pod REACH.
Przy recyklingu również trzeba rejestrować substancje w REACH chyba że udowodni się że substancja odzyskiwana została wcześniej zarejestrowana i jest to ta sama substancja - w tej kwestii REACH został troche nieprzemyślany ponieważ obecnie lepiej coś składować niż rejestrować.
Utrata statusu odpadu jest wtedy kiedy ten odpad zaczynamy przerabiać np. na nową substancję i/lub wprowadzać do obrotu (mimo że np. huta produkuje żużel jako produkt uboczny i dla nich jest to odpad dla innego może być to źródło surowca).
Żużel z Chin - patrz definicja wprowadzenia do obrotu = Import jest równoznaczny z wprowadzeniem do obrotu = rejestracja
podstawa prawna - rozporządzenie REACH Art 5 "... nie są produkowane we Wspólnocie ani wprowadzane do obrotu (....) chyba, że zostały zarejestrowane zgodnie z odpowiednimi przepisami..." - i tu patrzeć Art. 6 (m.in. produkcja powyżej 1 tony)
wprowadzanie do obrotu wg REACH - Art. 3 ust.12 - oznacza odpłatne lub nieodpłatne dostarczanie lub udostępnianie stronie trzeciej. Import jest równoznaczny z wprowadzeniem do obrotu.
To powinno rozwiać część wątpliwości.
Tak czy inaczej decyzję o rejestracji lub gospodarce odpadami podejmuje przedsiębiorca.
Jeśli chodzi o przepisy związane z odpadami to mają one niedługo ulec zmianie i byc już dostosowane pod REACH.
Przy recyklingu również trzeba rejestrować substancje w REACH chyba że udowodni się że substancja odzyskiwana została wcześniej zarejestrowana i jest to ta sama substancja - w tej kwestii REACH został troche nieprzemyślany ponieważ obecnie lepiej coś składować niż rejestrować.
Utrata statusu odpadu jest wtedy kiedy ten odpad zaczynamy przerabiać np. na nową substancję i/lub wprowadzać do obrotu (mimo że np. huta produkuje żużel jako produkt uboczny i dla nich jest to odpad dla innego może być to źródło surowca).
Żużel z Chin - patrz definicja wprowadzenia do obrotu = Import jest równoznaczny z wprowadzeniem do obrotu = rejestracja
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:15:04
mia-che - co nie jest produkowane? czyż nie substancje? zdaje się wyraźnie rozporządzenie mówi czym są substancje? Czy odpady są substancjami?
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:17:03
A jak będą to sobie wówczas pogadamy ;-) Może projekt znasdz jakiś? Podaj gdzie można przeczytać jakieś założenia do tycgh "nowych" przepisów o odpadach? Na dzisiaj powiedz - gdzie w rozporządzeniu REACH jest mowa o utracie statysu odapdu i gdzie żużle można kwalifikować jako substancje albo preparaty (mieszaniny)?
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:18:10
jeśli chodzi o kosze na śmieci i nanoszenie na nie powłoki:
- nanoszenie powłoki - obowiązki dalszego użytkownika czyli m.in. posiadanie karty charakterystyki jeśli jest dla farby (a zapewne jest) i inne
- kosz pomalowany - gotowy wyrób nie wydzielający substancji w sposób zamierzony (chyba że jest to kosz zapachowy ;) ) = nie trzeba rejestrować - podstawa Art. 7 REACH
- gotowy wyrób należy sprawdzić na zawartość substancji które podlegają ograniczeniom (załącznik XVII REACH - jeśli zawiera takie substancje to musi spełniać warunki ograniczenia) i na zawartość substancji SVHC (narazie jest lista kandydacka ale już są związane z nią obowiązki np. powiadomienie odbiorcy o tym iż wyrób taką substancję zawiera - potem substancje przechodzą do załącznika XIV REACH) - jeśli są obecne powyżej stężenia 0,01% wag na gotowy wyrób (czyli na cały kosz) to będzie trzeba ten fakt zgłosić do ECHA
- nanoszenie powłoki - obowiązki dalszego użytkownika czyli m.in. posiadanie karty charakterystyki jeśli jest dla farby (a zapewne jest) i inne
- kosz pomalowany - gotowy wyrób nie wydzielający substancji w sposób zamierzony (chyba że jest to kosz zapachowy ;) ) = nie trzeba rejestrować - podstawa Art. 7 REACH
- gotowy wyrób należy sprawdzić na zawartość substancji które podlegają ograniczeniom (załącznik XVII REACH - jeśli zawiera takie substancje to musi spełniać warunki ograniczenia) i na zawartość substancji SVHC (narazie jest lista kandydacka ale już są związane z nią obowiązki np. powiadomienie odbiorcy o tym iż wyrób taką substancję zawiera - potem substancje przechodzą do załącznika XIV REACH) - jeśli są obecne powyżej stężenia 0,01% wag na gotowy wyrób (czyli na cały kosz) to będzie trzeba ten fakt zgłosić do ECHA
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:27:37
Proszę, jakbyś mógł ustosunkować się do art. 2 ust 2 rozporządzenia REACH:
Odpady, w rozumieniu dyrektywy 2006/12/WE Parlamentu Europejskiego i Rady (2), nie są substancją, preparatem ani wyrobem w rozumieniu art. 3 niniejszego rozporządzenia.
Odpady, w rozumieniu dyrektywy 2006/12/WE Parlamentu Europejskiego i Rady (2), nie są substancją, preparatem ani wyrobem w rozumieniu art. 3 niniejszego rozporządzenia.
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:28:17
z tym "nie są produkowane" odnosi się do tego że nie mogą być produkowane chyba że się je zarejestruje - heh uwielbiam tłumacznie rozporządzeń ;)
W przypadku, gdy przekazujeciew/w substancje firmie zajmującej się odzyskiem/utylizacją, wówczas to firma, która będzie odzyskiwać/utylizować substancje ma dalsze obowiązki wynikające z rozporządzenia REACH. Tak czy inaczej ktoś to będzie musiał zarejestrować.
Żużle nie są mieszaniną są one tzw substancją UVCB (Unknown or Variable composition, Complex reaction products or Biological materials), czyli substancją o nieznanym zmiennym składzie, złożone produkty reakcji.
W przypadku, gdy przekazujeciew/w substancje firmie zajmującej się odzyskiem/utylizacją, wówczas to firma, która będzie odzyskiwać/utylizować substancje ma dalsze obowiązki wynikające z rozporządzenia REACH. Tak czy inaczej ktoś to będzie musiał zarejestrować.
Żużle nie są mieszaniną są one tzw substancją UVCB (Unknown or Variable composition, Complex reaction products or Biological materials), czyli substancją o nieznanym zmiennym składzie, złożone produkty reakcji.
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:34:41
łał! jestem w szoku! jednak mimo swoijej ignorancji w dziedzinie odpadów... uważam, ze żużel i popioły ze spalania węgla w elektrociepłowni przeciętnej wielkości miasta w Polsce nie jest substancją, nie jest prepartatem, nie jest mieszaniną w rozumieniu rozporządzenia REACH - jest zwykłym odpadem, który nie traci żadnego statusu odpadu ;-)
PS. Może i lubisz tłumaczyć - tylko poc oco skoro nie jestem w stanie zrozumieć tego tłumaczenia?
PS. Może i lubisz tłumaczyć - tylko poc oco skoro nie jestem w stanie zrozumieć tego tłumaczenia?
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:42:10
Niestety w tym przypadku REACH trzeba traktować całościowo czyli Art. 2 (2), Art. 3 (12), Art. 5 i Art. 6. Nie można poprzestać tylko i wyłącznie na Art. 2 (2). Pozatym:
Dyrektywa Parlamentu Eeuropejskiego i Rady 2008/98/WE z dnia 19 listopada 2008 r. w sprawie odpadów oraz uchylająca niektóre dyrektywy
- zmienia ona Dyrektywę 2006/12/WE
Artykuł 6
Utrata statusu odpadu
1. Niektóre określone rodzaje odpadów przestają być odpadami
w rozumieniu art. 3 pkt 1, gdy zostały poddane procesowi
odzysku, w tym recyklingu, i spełniają ścisłe kryteria,
opracowane zgodnie z następującymi warunkami:
a) dana substancja lub przedmiot jest powszechnie stosowana
do konkretnych celów;
b) istnieje rynek takich substancji lub przedmiotów bądź popyt
na nie;
c) dana substancja lub przedmiot spełniają wymagania techniczne
dla konkretnych celów oraz wymagania obowiązujących
przepisów i norm mających zastosowanie do
produktów; oraz
d) zastosowanie danej substancji lub przedmiotu nie prowadzi
do ogólnych niekorzystnych skutków dla środowiska lub
zdrowia ludzkiego;
W koniecznych przypadkach kryteria obejmują wartości
dopuszczalne zanieczyszczeń i uwzględniają jakiekolwiek potencjalne
niekorzystne oddziaływanie substancji lub przedmiotu na
środowisko naturalne.
Dyrektywa Parlamentu Eeuropejskiego i Rady 2008/98/WE z dnia 19 listopada 2008 r. w sprawie odpadów oraz uchylająca niektóre dyrektywy
- zmienia ona Dyrektywę 2006/12/WE
Artykuł 6
Utrata statusu odpadu
1. Niektóre określone rodzaje odpadów przestają być odpadami
w rozumieniu art. 3 pkt 1, gdy zostały poddane procesowi
odzysku, w tym recyklingu, i spełniają ścisłe kryteria,
opracowane zgodnie z następującymi warunkami:
a) dana substancja lub przedmiot jest powszechnie stosowana
do konkretnych celów;
b) istnieje rynek takich substancji lub przedmiotów bądź popyt
na nie;
c) dana substancja lub przedmiot spełniają wymagania techniczne
dla konkretnych celów oraz wymagania obowiązujących
przepisów i norm mających zastosowanie do
produktów; oraz
d) zastosowanie danej substancji lub przedmiotu nie prowadzi
do ogólnych niekorzystnych skutków dla środowiska lub
zdrowia ludzkiego;
W koniecznych przypadkach kryteria obejmują wartości
dopuszczalne zanieczyszczeń i uwzględniają jakiekolwiek potencjalne
niekorzystne oddziaływanie substancji lub przedmiotu na
środowisko naturalne.
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:50:13
OK - nie zwróciłem uwagi, ze dyrektywa 2006/12/WE została uchylona... Poczytam - wróce do wątku na pewno ;-) Tymczasem pozdrawiam.
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-12 23:59:39
dodatkowo mogę jeszcze dodać że kogokolwiek by się nie zapytać czy to Ministerstwo Gospodarki, Ochrony Środowiska, Biuro ds. Substancji w Łodzi czy REACH Help-Deski to każdy powie że trzebe/nie trzeba ALE odpowiedzialność i tak jest po stronie przedsiębiorcy bo jedyna wiążąca interpretacja REACH to Trybunał w Luksemburgu... (była juz sprawa dot. m.in. interpretacji definicji monomerów)
Jak narazie to od dłuższego czasu jest opinia (i to nie tylko w PL) ze rejestrujemy albo nie rejestrujemy i składujemy (gospodarka odpadami).
pozdrawiam i dobranoc
Jak narazie to od dłuższego czasu jest opinia (i to nie tylko w PL) ze rejestrujemy albo nie rejestrujemy i składujemy (gospodarka odpadami).
pozdrawiam i dobranoc
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-13 00:07:04
Hmmm... Niezbyt dokładnie czytam notki... Musze zwrócić uwagę większą na informacje o zmianach i uchyleniach ;-)
Potrzebuję jednej informacji - czym są odpady w rozumieniu rozporządzenia REACH? A właściwie odzysk i recykling odpadów?
Potrzebuję jednej informacji - czym są odpady w rozumieniu rozporządzenia REACH? A właściwie odzysk i recykling odpadów?
Re: żużel&popiół - produkcja materiałów budowlanych
Wysłany - 2010-04-13 00:53:38
Odpad - jak składujemy albo przekazujemy do firmy co zajmuje utylizacją.
Odpad poddany recyklingowi (odzysk) - podchodzi już tutaj pod produkcję (definicja Art. 3 ust. 8 REACH - oznacza wytwarzanie albo esktrakcję substancji....). Przy recyklingu wszystkie formy przetwarzania (nie tylko modyfikacja chemiczne, ale i cięcie, rozdrabnianie itp) podchodzi już pod produkcję.
Jest to moment gdzie trzeba ustalić kiedy odpad przestaje być odpadem i będzie już podlegał pod REACH - jak wiemy odzysk może przebiegać w kilku stopniach - często tylko ostatni etap jest praktycznie produkcją substancji (w jej postaci własnej, w mieszaninie lub w wyrobie) = kończy się żywot odpadu i zaczyna się nowy "cykl życia" dla tej substancji.
Wszystkie etapy które nie prowadzą do powstania "nowej substancji" podlegają pod odpady=nie podlegają pod REACH.
W szczególnych przypadkach, jeżeli odzyskiwana jest substancja już zarejestrowana, może mieć miejsce zwolnienie z rejestracji (ale trzeba to udowodnić).
Odpad poddany recyklingowi (odzysk) - podchodzi już tutaj pod produkcję (definicja Art. 3 ust. 8 REACH - oznacza wytwarzanie albo esktrakcję substancji....). Przy recyklingu wszystkie formy przetwarzania (nie tylko modyfikacja chemiczne, ale i cięcie, rozdrabnianie itp) podchodzi już pod produkcję.
Jest to moment gdzie trzeba ustalić kiedy odpad przestaje być odpadem i będzie już podlegał pod REACH - jak wiemy odzysk może przebiegać w kilku stopniach - często tylko ostatni etap jest praktycznie produkcją substancji (w jej postaci własnej, w mieszaninie lub w wyrobie) = kończy się żywot odpadu i zaczyna się nowy "cykl życia" dla tej substancji.
Wszystkie etapy które nie prowadzą do powstania "nowej substancji" podlegają pod odpady=nie podlegają pod REACH.
W szczególnych przypadkach, jeżeli odzyskiwana jest substancja już zarejestrowana, może mieć miejsce zwolnienie z rejestracji (ale trzeba to udowodnić).
W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji
Ilość rekordów 1 do 20 z 29
