forum dyskusyjne
pytaj, ... odpowiadaj, ... dyskutuj , daj się poznać innym jako fachowiec w branży
Aby prawidłowo korzystać z serwisu, należy włączyć w przeglądarce obsługę JavaScript.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Jeżeli nie wiesz jak to zrobić, skorzystaj z pomocy jej producenta.
Działy tematyczne
WSZYSTKIE KATEGORIE
Informacje
Notatka prasowa
Schowek - Forummasa pojazdów
Wysłany - 2010-09-10 10:35
Odsłony - 15101
GOŚĆ
Witam,
od niedawna prowadzę stacje demontażu pojazdów i mam jeden problem, czy ktoś z forumowiczów bardziej doświadczonych może mi pomoc?
w zaświadczeniach należy podawać masę pojazdu z wagi, co mam zrobić jeśli masa samochodu z wagi jest większa aniżeli masa katalogowa zapisana w dowodzie rejestracyjnym?
Mam dopasowywać tak, żeby rzeczywista byla ok 40 kg mniejsza niż katalogowa?? czy moge wpisać wieksza mase???
od niedawna prowadzę stacje demontażu pojazdów i mam jeden problem, czy ktoś z forumowiczów bardziej doświadczonych może mi pomoc?
w zaświadczeniach należy podawać masę pojazdu z wagi, co mam zrobić jeśli masa samochodu z wagi jest większa aniżeli masa katalogowa zapisana w dowodzie rejestracyjnym?
Mam dopasowywać tak, żeby rzeczywista byla ok 40 kg mniejsza niż katalogowa?? czy moge wpisać wieksza mase???
Oferty biznesowe związane z tematem wątku dyskusji
Odpowiedzi
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-10 11:34:37
GOŚĆ
Może to troszke pomoże
http://www.gartija.pl/forum,sprawozdanie-do-nfosigw-aprocent-recyclingu,8209
http://www.gartija.pl/forum,sprawozdanie-do-nfosigw-aprocent-recyclingu,8209
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-11 09:35:02
Oczywiście że możesz wpisać większą masę pojazdów jeżeli tak wychodzi.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-13 10:27:07
Agga
Nie zgadzam sie z przedmówczynią... Nie możesz wpisać masy większej...
Pamiętaj że ustawa mówi o masie pojazdu to"rozumie się przez to masę własną w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515, z późn. zm.2)), pomniejszoną o masę paliwa w ilości nominalnej. A - Prawo o ruchu drogowym mówi że „masa własna - masę pojazdu z jego normalnym wyposażeniem, paliwem, olejami, smarami i cieczami w ilościach nominalnych, bez kierującego" czyli masa własna jest masa pojazdu z jego normalnym wyposażeniem nalezy domniemywać że pozostałe kg to odpady nie będące normalnym wyposażeniem czyli błoto, rdza, piasek it. od maswy własnej należy też odjąć nominalną masę paliwa która w mysl przepisów wynosi 40kg.
Pamiętaj że ustawa mówi o masie pojazdu to"rozumie się przez to masę własną w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515, z późn. zm.2)), pomniejszoną o masę paliwa w ilości nominalnej. A - Prawo o ruchu drogowym mówi że „masa własna - masę pojazdu z jego normalnym wyposażeniem, paliwem, olejami, smarami i cieczami w ilościach nominalnych, bez kierującego" czyli masa własna jest masa pojazdu z jego normalnym wyposażeniem nalezy domniemywać że pozostałe kg to odpady nie będące normalnym wyposażeniem czyli błoto, rdza, piasek it. od maswy własnej należy też odjąć nominalną masę paliwa która w mysl przepisów wynosi 40kg.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-13 12:30:25
GOŚĆ
Do Agga. Niestety nie masz racji W zaświadczeniach wpisujemy masę z wagi. Przeczytwaj dokładnie nowalizację do ustawy o recyklingu z marca tego roku. Niestety wszystkie zaświadczenia wystawione od 13 maja wymagają korekty.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-13 15:47:55
Agga są sytacje w których masa jest większa i już szpachla, dodatkowe doposażenie, zminione siedzenia, instalacja gazowa i wyższa waga jest zjawiskiem naturalnym. W tym roku przeszłam kontrolę i masy też mi sparwdzano nikt nie miał wątpliwości co do róznic w masach tych większych też. Ogólna masa pojazdów wyszła mi trochę wyższa niż z dowodu rejestracyjnego ( - 40 kg) i nik tego nie podważał.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-14 10:50:33
Agga
drogi GOSCIU moje zaswiadczenia są ok i nic nie muszę zmieniac nie zrozumiałeś mnie iż po zważeniu masę przyrównuje do masy wg przepisów... Nigdy nie pozwalałam na przekroczeniem tej masy a szczególnie masy własnej czasem kontrowersję budziła masa własna z dowodu ale w tym celu mam juz po 5latach działalnlości swój własny katalog na podstawie wszystkich mas z dowodów i mas z oprogramowania SKP. Choc słyszałam opinię że masa zz dowodu jest jednak najważniejsz i powinna mieć pierszeństwo.
SDSania!! ciekawi mnie czy twoje postepowanie nie doprowadzi do zawyżonego poziomu powyżej 100% bo jednak przyrównanie w mianowniku do masy własnej (-40kg).
czy ktoś miał taki poziom i zostało mu zatwierdzone??? A NFOSiGW nie podważył takie zaświadczenia?
SDSania!! ciekawi mnie czy twoje postepowanie nie doprowadzi do zawyżonego poziomu powyżej 100% bo jednak przyrównanie w mianowniku do masy własnej (-40kg).
czy ktoś miał taki poziom i zostało mu zatwierdzone??? A NFOSiGW nie podważył takie zaświadczenia?
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-14 10:52:38
Agga
Wiadomo że ten problem szczególnie widoczny będzie w 2011 roku kiedy to każdy samochód będzie miał swoją kartę i te karty będą kontrolowane przez inspektorat.
Jesli rzeczywiście można wpisać tą wyższą wagę w niektorych samochodach tym lepiej dla mnie bo uzupełnie sobie poziom. Gdyż niektóre pojazdy z wypadków, rozkradzione ważą po 50-60% masy własnej i wtedy troche brak do tego poziomu....
Jesli rzeczywiście można wpisać tą wyższą wagę w niektorych samochodach tym lepiej dla mnie bo uzupełnie sobie poziom. Gdyż niektóre pojazdy z wypadków, rozkradzione ważą po 50-60% masy własnej i wtedy troche brak do tego poziomu....
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-14 20:07:47
GOŚĆ
Agga, mam wrażenie że nadal nie prowadzisz swojej działalności zgodnie z wymogami, Otóż art.3 punkt 2a ustawy o recyklingu mówi o " masie pojazdu wycofanego z eksploatacji - rozumie się przez to masę pojazdu zważonego przy przyjmowaniu pojazdu do stacji demontażu lub punktu zbierania pojazdów, po uprzednim usunięciu z niego innych odpadów, które nie pochodzą z tego pojazdu;" Więc w zaświadczeniu wpisujesz dokładndne wskazania z wagi, nie ma znaczenia czy jest to więcej czy mniej niz w dowodzie rejestracyjnym. Dobrze jest zachowywac zapisy z wagi elektronicznej i podłączac je do zaświadczeń, które są u Ciebie przechowywane, bo w przypadku % odzysku powyżej 100, masz możliwośc obrony. I żaden organ, czy to WIOS czy NFOSIGW nie podważy Ci tego.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-15 08:52:25
GOŚĆ
No coz z tym twierdzeniem że nie podważą mi tego to bym troche dyskutowała.
Pod "po uprzednim usunięciu z niego innych odpadów, które nie pochodzą z tego pojazdu" mozna wiele by podciągnąć błot, piasek, smieci, pozostawione rzeczy czy za każdym razem odliczasz jakiś %zanieczyszczeń?? (najgorzej to samochody powypadkowe trzeba by było je myć za każdym razem prze ważeniem a jeśli już dłużej prowadzisz demontaż to wiesz że w taki samochodzie mozna naprawde różne rzeczy znaleść).
No chyba że w ubiegłych latach GOŚCIU tak postępowałeś i wyszedł ci poziom powyżej 100% a WIOŚ tak zatwierdził a NFOŚiGW wypłacił dofinansowanie. Chciałabym że wypowiedział się ktoś kto miał taki poziom i nie zostało mu to podważone...
Pod "po uprzednim usunięciu z niego innych odpadów, które nie pochodzą z tego pojazdu" mozna wiele by podciągnąć błot, piasek, smieci, pozostawione rzeczy czy za każdym razem odliczasz jakiś %zanieczyszczeń?? (najgorzej to samochody powypadkowe trzeba by było je myć za każdym razem prze ważeniem a jeśli już dłużej prowadzisz demontaż to wiesz że w taki samochodzie mozna naprawde różne rzeczy znaleść).
No chyba że w ubiegłych latach GOŚCIU tak postępowałeś i wyszedł ci poziom powyżej 100% a WIOŚ tak zatwierdził a NFOŚiGW wypłacił dofinansowanie. Chciałabym że wypowiedział się ktoś kto miał taki poziom i nie zostało mu to podważone...
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-09-20 14:38:00
Agga jak pewnie wiesz jeszcze za tamten rok rozliczaliśmy się na starych zasadach czyli z mas pojazdów z dowodu rejestracyjnego, a informacyjnie wpisywaliśmy we wniosku masę Samochodów zważonych na stacji przy przyjęciu. Nowy wzór na którym prawdopodobnie będziemy rozliczać się w tym roku jest już na innych zasadach rozliczenie będzie z mas ważonych. Mi wyszła w tamtym roku masa wyższa o jakieś 1,5 tony i z tej masy otrzymałam dofinansowanie, a nie z masy pojazdów z dowodu rejestracyjnego. Przeszłam kontrolę bez zastrzeżeń więc chyba nie pomylili się w NFOSiGW, w UM i WOS-u.
Kolejna sprawa to taka, że skoro pojazd waży z dowodu bądź z katalogu ITS 1000 kg (fabrycznie podawana jest masa pojazdu ale przecież bez paliwa i jest to dla mnie absurd, że prawo nakazuje nam odejmować masę paliwa, a jednocześnie wykazywać je w wytworzonych odpadach) od której ustawowo mamy odjąć 40 kg to pojazd teoretycznie waży 960 kg i to jest dopiero masa od której rzekomo wychodzi mniej lub więcej kg po zważeniu. Nie spotkałam się jeszcze z samochodem na stacji, w którym był by pełen bak paliwa. Więc jest duże prawdopodobieństwo że masa wyjdzie większa. Zresztą prawie każdy samochód trafiający na stację jest z dodatkowym wyposażeniem w postaci instalacji LPG która waży około 15-20 kg, a tego nie da się nie dopisać do masy pojazdu.
Kolejna sprawa to taka, że skoro pojazd waży z dowodu bądź z katalogu ITS 1000 kg (fabrycznie podawana jest masa pojazdu ale przecież bez paliwa i jest to dla mnie absurd, że prawo nakazuje nam odejmować masę paliwa, a jednocześnie wykazywać je w wytworzonych odpadach) od której ustawowo mamy odjąć 40 kg to pojazd teoretycznie waży 960 kg i to jest dopiero masa od której rzekomo wychodzi mniej lub więcej kg po zważeniu. Nie spotkałam się jeszcze z samochodem na stacji, w którym był by pełen bak paliwa. Więc jest duże prawdopodobieństwo że masa wyjdzie większa. Zresztą prawie każdy samochód trafiający na stację jest z dodatkowym wyposażeniem w postaci instalacji LPG która waży około 15-20 kg, a tego nie da się nie dopisać do masy pojazdu.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-05 21:42:50
GOŚĆ
Witam,
rozpoczalem ten temat i jest dosc szeroka dyskusja i mnie to cieszy.
jednak dalej nie jest rozwiązany dla mnie problem:
1. co robić gdy np dzisiaj miałem jakiegos starego BUSa i masa w dowodzie rejestracyjnym byla 1720 a z wagi wyszło mi 1940? Mam zaniżyć mase przyjetego pojazdu? przeciez jesli tak bede robil w kazdym przypadku to masa wytworzonych odpadów i przekazanych wyjdzie mi wieksza aniżeli masa przyjetych??
2. nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale czy od masy zważonej musze odjąc 40 kg na płyny, typu paliwo itd? jak to będzie przy rocznym sprawozdaniu ?
rozpoczalem ten temat i jest dosc szeroka dyskusja i mnie to cieszy.
jednak dalej nie jest rozwiązany dla mnie problem:
1. co robić gdy np dzisiaj miałem jakiegos starego BUSa i masa w dowodzie rejestracyjnym byla 1720 a z wagi wyszło mi 1940? Mam zaniżyć mase przyjetego pojazdu? przeciez jesli tak bede robil w kazdym przypadku to masa wytworzonych odpadów i przekazanych wyjdzie mi wieksza aniżeli masa przyjetych??
2. nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale czy od masy zważonej musze odjąc 40 kg na płyny, typu paliwo itd? jak to będzie przy rocznym sprawozdaniu ?
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-06 09:03:17
GOŚĆ
Na zaświadczeniu, które wystawiasz zgodnie z obowiazującymi przepisami, wpisujesz masą z wagi, czyli 1,94 Mg. W rocznym sprawozdaniu, wykażesz 1720, pomniejszone o 40, czyli 1680. W ewentualnym wniosku, jeśli taki będziesz skłądał do NFOŚi GW, o dopłatę wykażesz 1,940 , czyli masę rzeczywistą. Warto jest zostawiac wydruki z wagi, wówczas masz atut przy kontroli.
Jest drugie wyjście, niezgodne z przepisami, które kontrolującym WIOŚ bardzije się podoba. W zaświadczeniu które wystawiasz nie wykazujesz masy z wagi, która znacząco różni się od masy własnej, a wpisujesz zbliżoną wagę do masy własnej. Wówczas masy ze sprawozdania nie będą znacząco rózniły się od mas we wniosku o dopłatę i w ewidencji. Jeśli zaś chodzi o ewidencję odpadów. Musisz ją zaniżyc, a karty przekazania chowac do szuflady. Absurdalne, nielogiczne przepisy prawa zmuszają legalnie działające stacje do oszustw, żeby tylko móc sprostac kontrolerom WIOŚ.
Jeśli się mylę to czekam na opinię, może czegoś się nauczę, mimo że w tej branży pracuję od 1998.
Jest drugie wyjście, niezgodne z przepisami, które kontrolującym WIOŚ bardzije się podoba. W zaświadczeniu które wystawiasz nie wykazujesz masy z wagi, która znacząco różni się od masy własnej, a wpisujesz zbliżoną wagę do masy własnej. Wówczas masy ze sprawozdania nie będą znacząco rózniły się od mas we wniosku o dopłatę i w ewidencji. Jeśli zaś chodzi o ewidencję odpadów. Musisz ją zaniżyc, a karty przekazania chowac do szuflady. Absurdalne, nielogiczne przepisy prawa zmuszają legalnie działające stacje do oszustw, żeby tylko móc sprostac kontrolerom WIOŚ.
Jeśli się mylę to czekam na opinię, może czegoś się nauczę, mimo że w tej branży pracuję od 1998.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-06 13:17:34
GOŚĆ
Acha..to czysta ekwilibrystyka i nic wiecej...
od niedawna prowadze stacje ale zastanawiam czy nie prostsze i byloby dzialanie w szarej strefie i dogadac sie z jakims producentem papierow...patologia jedna wielka...niestety.
Dziekuje za pomoc.
od niedawna prowadze stacje ale zastanawiam czy nie prostsze i byloby dzialanie w szarej strefie i dogadac sie z jakims producentem papierow...patologia jedna wielka...niestety.
Dziekuje za pomoc.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-07 09:56:32
Agga
SUPER!!! BRAWO!!! Nareszcie gość dobrze to wyjaśnił...
Ja jednak wybrałabym to drugie rozwiązanie bo po pierwsze jest bardziej logiczne i nie pogubisz się w nim przy tłumaczeniu kontrolerom a po drugie nadwyżkę odpadów możesz wykorzystać przy samochodach powypadkowych, spalonych kiedy to masa jest za niska i nie zawsze jest dowód zabrany a wydział komunikacji nie zawsze ma informację w jaki stopniu to autko jest spalone.
Wydaje mi się też że dyskusja zaczępiła o coś innego... O tóż zwolennikom przymusowego wpisywania masy z wagi chodzi o to żeby te autka naprawdę wazyć bo część stacji choć do tego się nie przyznają jeżdzą i wypisują zaświadczenia na miejscu.
Ja jednak wybrałabym to drugie rozwiązanie bo po pierwsze jest bardziej logiczne i nie pogubisz się w nim przy tłumaczeniu kontrolerom a po drugie nadwyżkę odpadów możesz wykorzystać przy samochodach powypadkowych, spalonych kiedy to masa jest za niska i nie zawsze jest dowód zabrany a wydział komunikacji nie zawsze ma informację w jaki stopniu to autko jest spalone.
Wydaje mi się też że dyskusja zaczępiła o coś innego... O tóż zwolennikom przymusowego wpisywania masy z wagi chodzi o to żeby te autka naprawdę wazyć bo część stacji choć do tego się nie przyznają jeżdzą i wypisują zaświadczenia na miejscu.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-08 14:42:40
Oj koledzy i koleżnaki widzę że z przepisami to u was do tyłu. W tym roku będziemy rozliczać się już nie z mas z dowodu rejestracyjnego (owe masy wpisywać będziemy tylko i wyłącznie informacyjnie), a z wagi w sprawozdaniu do NFOŚiGW !!!! Trzeba śledzić zmiany i projekty ustaw, a nie wprowadzać ludzi uczących się w błąd!!!!!!
Jak wychodzi 1940 to tyle wpisujemy i już a KPO nie da się do szuflady schować bo przy kontroli krzyżowej wszytko wyjdzie na jaw i będzie nie miła niespodzianka!!! A po za tym....
.... a zresztą co ja tu będę tłumaczyła! Nie popieram lewizy w żadnym stopniu jak się wszystko dobrze prowadzi to wszystko się zgadza i nic nie trzeba chować ani kombinować! POzdrawiam
PS polecam czytać dokładnie i często wciąż zmieniające się porzepisy bo kary są nie małe, a strata dotacji też boli :)
Jak wychodzi 1940 to tyle wpisujemy i już a KPO nie da się do szuflady schować bo przy kontroli krzyżowej wszytko wyjdzie na jaw i będzie nie miła niespodzianka!!! A po za tym....
.... a zresztą co ja tu będę tłumaczyła! Nie popieram lewizy w żadnym stopniu jak się wszystko dobrze prowadzi to wszystko się zgadza i nic nie trzeba chować ani kombinować! POzdrawiam
PS polecam czytać dokładnie i często wciąż zmieniające się porzepisy bo kary są nie małe, a strata dotacji też boli :)
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-09 11:02:09
GOŚĆ
Dziękuję SDSania za wyjaśnienie. Widzę że mimo wielu lat pracy nadal się muszę uczyc, z tym że nie mogę znaleźc żadnego Rozporządzenia Ministra Środowiska w sprawie rocznego sprawozdania. Owszem widziałam projekt, ale nie wiedziałam że został przyjęty. Możesz mi wskazac dziennik ustaw, albo chociaż datę przyjęcia. Wówczas zdementuję swoją informację z 06.10.2010 godz. 9,03, bo nadal przystaję, że rok 2010 będzie rozliczany na starych zasadach.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-12 14:18:59
Agga
Właśnie wydaje mi się że GOŚĆ ma rację... Rozliczamy się za ten rok po staremu jedynie masę przyjętych uwzględniamy w NFOŚIGW, czyżby nie obowiązywała nas rozporządzenie Dz.U. 2005 nr 201 poz. 1672 Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 29 września 2005 r. w sprawie rocznego sprawozdania o pojazdach wycofanych z eksploatacji ???
Z tego co ja śledzę to na stronie mInisterstwa Środowiska jest projekt:
http://www.mos.gov.pl/kategoria/3470_konsultacje_spoleczne/
ale konsultacje społeczne do 15 października a poza tym myślałam że nie może prawo działałać wstecz??? Czyli masy własne są nam juz nie potrzebne???
Z tego co ja śledzę to na stronie mInisterstwa Środowiska jest projekt:
http://www.mos.gov.pl/kategoria/3470_konsultacje_spoleczne/
ale konsultacje społeczne do 15 października a poza tym myślałam że nie może prawo działałać wstecz??? Czyli masy własne są nam juz nie potrzebne???
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-13 10:17:40
GOŚĆ
Agga, dzięki za poparcie. Chyba mamy podobne zdania w tej sprawie. A co ty na to SDSania, i kto tu wprowadza ludzi w błąd, kto błędnie interpretuje, bądź niedokładnie czyta przepisy prawa, a właściwie projekty. dla gościa który rozpoczął ten wątek:Moja informacja z 06.10.2010 godz. 9,03 na 200% aktualna, więc wybór należy do Ciebie.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-10-13 15:06:21
GOŚĆ
O ile pamiętacie tamten rok zmiana została wprowadzona na kilka dni przed wysłaniem rozliczenia. Moim zdaniem działanie celeowe!!!
natomiast odbiegając od tematu wzorów rozliczeń to nadal podtrzymuję że może wyjść większa masa odpadów przyjętych. Jeśli będzie kombinowane z masą przyjętych wyjdzie za dużo oddanych, a jeśli z tym kolejnym też zaczniemy kombinować to uderzamy w kierunku sprowadzenie stacji na "manowce" w konsekwencji czego możemy już nigdy nie wyjść na prostą.
Myślę, że co do wzorów więcej informacji udzielą na targach POLEKO w Poznaniu tam są ludzie z ministerstwa i NFOŚiGW. Prawdopodobnie będę więc może jakieś info z pierwszej ręki podadzą.
natomiast odbiegając od tematu wzorów rozliczeń to nadal podtrzymuję że może wyjść większa masa odpadów przyjętych. Jeśli będzie kombinowane z masą przyjętych wyjdzie za dużo oddanych, a jeśli z tym kolejnym też zaczniemy kombinować to uderzamy w kierunku sprowadzenie stacji na "manowce" w konsekwencji czego możemy już nigdy nie wyjść na prostą.
Myślę, że co do wzorów więcej informacji udzielą na targach POLEKO w Poznaniu tam są ludzie z ministerstwa i NFOŚiGW. Prawdopodobnie będę więc może jakieś info z pierwszej ręki podadzą.
Re: masa pojazdów
Wysłany - 2010-11-15 09:10:05
GOŚĆ
Specjalnie dla SDSania!!!! Nowe rozporządzenie:
http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20102021340
http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20102021340
W tym miejscu mogą być prezentowane oferty biznesowe związane z tematek wątku dyskusji
Ilość rekordów 1 do 20 z 24
